Tutte le ultime notizie: cronaca estera ed italiana, news di politica e foto di attualità e gossip su Cronaca e Attualità 2.0 di Blogosfere
Giovedì 23 Agosto 2007, 15:18 in di Matteo Failla 
Nell'ultima settimana l'omicidio di Chiara Poggi, massacrata dieci giorni fa a Garlasco (Pavia), ha tenuto banco sui giornali e in televisione.
Nella blogosfera si sta a guardare, riportando le notizie, come fa da giorni Cronaca e Attualità, o commentando le vicende che vedono coinvolti i protagonisti.
L'unico indagato rimane Alberto Stasi, ex fidanzato di Chiara, ma il giallo sulla morte, piuttosto che chiarirsi, si arrichisce giorno dopo giorno di nuovi misteri. L'arma del delitto, che si pensava potesse essere un martello rubato da un cantiere, in realtà non è ancora stata trovata.
Le incongruenze nei racconti di Alberto Stasi non sembrano essere decisive per procedere all'arresto, mentre la vicenda delle due cugine di Chiara, Paola e Stefania, autrici del famoso fotomontaggio, alimenta l'inquietudine intorno ad un omicidio che sembra aver preso la strada di Cogne.
Ma c'è un nuovo elemento, tutto web 2.0, che colpisce. I post di Cronaca e Attualità che riguardano l'omicidio di Chiara Poggi, come sempre accade in un blog, sono aperti ai commenti degli utenti. E proprio quest'ultimi, con dovizia di particolari, stanno indagando sull'omicidio in base agli elementi pubblicati.
Qualcosa di inquietante? Forse. Un giochetto per appassionati di gialli offerto dalla Rete? Chissà, piuttosto un chiaro esempio di come sia cambiata la concezione di queste tragedie. La "discussione sull'omicidio", figlia delle tv degli speciali in seconda serata, è una realtà anche in Rete.
Abituati ai plastici di Cogne, alle trasmissioni nelle quali chiunque, anche senza avere conoscenze in merito, può parlare dell'omicidio di un bambino, lo spettatore, - in questo caso l'utente Internet - partecipa in prima persona esprimendo i propri giudizi: sconforto, rabbia, incredulità, ma anche analisi delle prove e possibili soluzioni del giallo.
Si può fare? Certo, chi di noi non ha avanzato le sue ipotesi su questo caso. L'importante è avere bene a mente ciò di cui si sta discutendo.
ciao a tutti, sono AS della redazione on line di CronacaQui.
in riferimento al post n. 211, da pochi giorni è possibile cercare direttamente "Garlasco" all'interno del sito...andando sulla voce cerca.
grazie a tutti
AS
Grazie patricia.
Io sto su altri tre, comunque...
Ci si vede qua in giro, allora.
Ciao
:-)
@tutti
ci spostiamo qui: http://cronacaeattualita.blogosfere.it/2007/08/delitto-di-garlasco-lo-spettro-un-nuovo-caso-cogne.html
Buon giorno a tutti.
A quelli che ci sono e a quelli che verranno.
Ho visto che nei giorni scorsi sono state dette cose interessanti.
Mi sento di dire:
@aak 482.
condivido: da giorni sostengo questa tesi, e mi fa piacere che tu l'abbia espressa in modo così chiaro e comprensibile, come forse io non ero riuscito a fare. E' sostanzialmente per questo che mi pare che l'ostinazione degli inquirenti esprima solo il disagio di chi non sa in quale tana andare a fare l'uovo.
@tribeca e davide63
sono d'accordo con voi, ormai il comportamento di AS non è più significativo a fini investigativi perché è rigorosamente guidato dalle dritte degli "avvocatoni" che vogliono evitargli di offrire ora appigli a chi non ha ancora trovato niente "to entrap him". Questo vale a maggior ragione per l'incidente probatorio che dovrebbe ricostruire il suo itinerario nella casa, itinerario che, se effettuato nell'eccitazione della scoperta del delitto, probabilmente è stato compiuto quasi "in trance" e perciò difficilmente riproducibile dalla sua memoria con assoluta certezza.
Insomma, mi convinco sempre più che, a meno di una decisa svolta nelle indagini, il colpevole non verrà punito.
@Serenella
... Non sarà stato forse lui? Ma si, B.......i !? Il caso e risolto!
434. mandy
Ti assicuro che l'ultimo giornale a cui pagherei per leggerlo è proprio Libero, detto ciò è capitato come altri quotidiani sulla mia scrivania, vi seguo da un Po e mi sembrava interessante trascrivere ciò che ipotizzava in un articolo un avvocato criminologo, da qui a dare "dei poveretti"come fai tu ce ne corre, tutto sommato non ha scritto ne più ne meno della cavolate che scrivi di continuo tu.
Ti ringrazio per l'osservazione ma ti faccio notare che IO posso anche scrivere cavolate dalla mattina alla sera, ma sono commenti su di un blog e non sono una giornalista, invece Libero scrive e spara cazzate immani solo per vendere copie con titoli a doppio senso e invenzioni assurde, non mi senbra proprio la stessa cosa e poi vogliono essere chiamati giornalisti per me sono lecchini di Berlusconi che li paga per dire cose a comando e basta.
@serenella 416
avvocato penalista? uno che si è laureato a maggio???
@michele 431
quoto tutto quello che dici
@monika 458
interessante quella dell'uomo e della donna: lei in bici, lui a
piedi, visto che abita vicino?
@monika 465
CO tirata giù dalle scale? ma allora il sangue che usciva dalla testa avrebbe dovuto sporcarlo tutto, non solo le scarpe...
@mandy 468
l'avevo notato anch'io, ma pare che x gli inquirenti non siano rilevanti le incongruenze di chiunque non sia AS
@marco 483 @michele100 487
è quello che molti del paese pensano, escludendo AS come esecutore materiale, sostituito dal SK e MP
ònina 489
la golf è una Volkswagen; a ne sembrava di ricordare con la Volvo del padre...
@tribeca 495
sono daccordo.
@ Monika 491
Prego! Probabilmente se avesse accettato, io avrei dedotto che non avesse nulla da nascondere, che fosse disponibile a dare il suo aiuto nelle indagini, però, come tu scrivi giustamente, potrebbe aver rifiutato di rivivere quei momenti terribili, le motivazioni potrebbero essere tante, ma in questo caso credo che sia una tattica difensiva, mia banalissima opinione
Monika@
Vedi il post 474!
@ TUTTI
NON SO SE ANCHE X VOI LA PAGINA è DIVENTATA UN PO' PESANTE...
PROPONGO SE VI VA DI SPOSATRE LA DISCUSSIONE QUI:
http://blogosfere.it/2007/09/alberto-stasi-la-mattina-dellomicidio-non-era-al-computer.html
CI SONO SOLO 2 COMMENTI: VOLERà COME IL VENTO ;-))))
@davide63 485
sono d'accordo con te, gli esseri umani sono pieni di debolezze, è ovvio che cerchi di tutelarsi, nemmeno io lo accuso o lo difendo, anche se lo ritengo cmq coinvolto...
Può darsi come scrivi giustamente tu che gli amici di AS si siano allontanati da lui per evitare di essere coinvolti, forse non erano amici veri, oppure il loro allontamento potrebbe essere motivato dal sospetto oppure dai dubbi che hanno nei confronti di AS, mia personalissima opinione
@ Marco .483
Se fosse cosi' sarebbe tremendo. Io ho più su dubbi su MP perchè lui non sopportava Chiara.
Poi se SK e MP e AS non avevano confidenza con SK, come potevano chiederle di aiutarli? allora si tratta quasi di una setta. Tutti contro Chiara.
@ tribeca 484
grazie. Se lui invece avesse accettato sarebbe stato un elemento a suo favore secondo me. Potrebbe anche essere paura magari? di rivedere la scena e l'orrore che ha provato quel giorno?.. perchè sicuramente avrebbero messo tutti gli elementi, anche un manichino etcc...
@Nina
Il passaggio che dici tu, francamente non l'ho capito neppure io che ho letto l'articolo.
@verofalso
Scusa, in effetti non ne ho idea, davo per scontato che l'allarme fosse collegato anche al giardino...
Cmq, volevo far presente a tutti un particolare che forse non significa niente, o forse sì, questo:
AS la sera prima dell'omicido va da Chiara con la Golf, mentre la mattina dopo va da lei, e poi in caserma, con la Volkswagen.
Nina 477
verofalso
Mi sembra che forse non siete al corrente che Chiara non è stata aggredita nell'ingresso di casa, ma nel salottino in fondo. Le macchie di sangue presenti in casa hanno portato a questa ricostruzione dei fatti. Quindi l'ipotesi dello sconosciuto è già stata scartata da un pezzo dagli inquirenti.
Relazione tra Chiara e AS è in declino. CP ha una relazione segreta con X. SC è innamorata di AS. AS ha una relazione con MP. CP scopre qualcosa di disgustoso tra AS e MP. AS é MP (per reputazione) vogliono eliminare CP. AS elimina CP. SC aiuta AS
@michele
Non trascrivo neanche le incongruenze di Stefania che poi sarebbero di un alibi di soli 40 minuti, perché subito dopo l'autore dello scritto passa ad uno sperticato elogio alla Stefania"intelligente che studia giurisprudenza che mai si sarebbe esposta all attenzione di tutti con quel fotomontaggio".
Bene il finale di tutta questa ricostruzione , e solo un modo un po strano per allontanare i sospetti dalle K.
@tribeca 479
di niente.....certo che fa sorgere ulteriori dubbi ma nel contempo limita i danni....immagina per un momento in che stato psichico si trova.....io non lo difendo e nemmeno lo accuso....dico solamente che è umano avere delle debolezze come pure è umano il desiderio di sopravvivenza e quindi sta giocando le sue carte per difendersi come puo'......è vero che non ha detto tutta la verità.....ma anche i suoi "amici" più stretti mi sembra non abbiano esitato ad allontanarsi quanto più possibile da lui per non essere a loro volta coinvolti....vita mea mors tua.....non parlo il latino :).......ma questa è la nostra realtà....
Monika 454.
L'hanno detto oggi a l'Italia sul due, hanno solo ipotizzato che gli fosse stato suggerito dagli avvocati, strategia difensiva insomma, oppure anche timore da parte di AS nel ripercorrere il tragitto e cadere in contraddizione
Insomma nessuna motivazione ufficiale da parte degli avvocati o di AS
Relazione tra Chiara e AS è in declino.CP a una relazione segreta con XSC e innamorata di AS.AS a una relazione con MP.CP scopre qualcosa di disgustoso tra AS e MP.AS e MP (per reputazione) vogliono eliminare CP.AS elimina CPSC aiuta AS
Io credo solo che se veramente è stato AS... beh, dovrebbe essere veramente un genio del male. Ha il reparto dei RIS è la polizia ordinaria che cerca disperatamente una qualsiasi traccia incriminante SOLO RIGUARDO A LUI, ma non viene fuori nulla. E' stato così abile da lasciare mille tracce non incriminanti e nemmeno una riconducibile a quel giorno. Impronte in bagno, impronte in casa, e nemmeno una che riporti misere tracce di sangue o dna di lei. E' riuscito a non farsi vedere sia all'andata che al ritorno in un paese di poche anime (forse si è fatto prestare il mantello dell'invisibilità da Harry Potter) ed è riuscito in poco più di 20 minuti a commettere un'atto violentissimo, a sollevare un corpo a peso morto e trascinarlo per le scale, a tornare indietro con il mantello dell'invisibilità (in bicicletta), ad accendere il PC, a spegnerlo, e a parlare al telefono con sua madre.
Se fosse lui, non riesco a pensare che possa essere un delitto d'impeto. Ma considerando tutte queste cose non sono neppure convinta che sia stato lui. Anche perchè tutte quelle impronte sconosciute nella casa... saranno di qualcuno, o no?
445. zoe
ti ringrazio molto, sono contenta che hai apprezzato il mio commento
@ Nina 477
Conosci il tipo di allarme montato a casa P? Io credo che sia del tipo volumetrico/termico che protegge il perimetro interno della villa.....se poi mi confermi che il dispositivo copre anche il perimetro del giardino allora scusa e azzero il mio post :)
438.davide63
ti ringrazio x aver risposto. Sei uno dei pochi... Sono d'accordo con te, non è un indice di colpevolezza, sicuramente strategia difensiva, tuttavia il suo rifiuto fa sorgere in me ulteriori dubbi sulla sua innocenza, magari mi sbaglio...
Se, come penso, l'omicidio era premeditato, allora è stato pianificato un bel po' di tempo prima... I genitori di Chiara erano partiti 3 giorni prima, quindi l'assassino ha aspettato che Chiara fosse sola in casa. AS è tornato da Londra il 5 agosto, otto giorni prima del delitto, forse un po' pochi per prendere una decisione del genere. Perciò penso che, se è stato lui, lo abbia premeditato fin dai tempi di Londra, dove sappiamo che era con MP.
Che ne dite?
@verofalso
Perchè se qualcuno avesse scavalcato e fosse già davanti la porta, l'allarme avrebbe suonato...
siamo veramente sicuri che CP abbia aperto a una persona che conosceva bene?? sembra logico.... ma se lei era solita disattivare l'allarme per poi aprire la porta e chiedere "chi è?" prima di aprire il cancello del giardino, allora perchè non possiamo immaginare che l'assassino si trovasse già dietro la porta per sorprenderla, magari per farle un brutto scherzo e che lei, per lo spavento, ha reagito in maniera inaspettata generando una reazione a catena......magari con delle affermazioni del tipo "vai via o chiamo la Polizia" o altro......ma lo stesso varrebbe se l' assassino fosse uno poco o per nulla conosciuto da CP e che aveva altre intenzioni....
@nina 471: .. feltrino feltrino ... PK nn si ricorda una data qnd la teste è reticente, MP e AS incolpevoli e SK è formalmente senza alibi ... feltrino ... feltrino ... dove c..zo vivi? Cosa nn si dice per vendere copie..
Ho letto che AS abbia detto che SC voleva uscire con loro, ma Chiara non voleva! A chi chiedeva SC , a lui o a Chiara? Se avesse chiesto a Chiara sicuramente non avrebbe potuto dirle di no ( la migliore amica ultimamente), allora l’ha chiesto a AS? Se AS con SC non si conoscevano bene, come è possibile?
vorrei fare una considerazione, se davvero è stato AS, secondo me è stato un delitto d'impeto, altrimenti non sarebbe stato cosi " stupido" da farsi " scoprire", visto che quasi tutte le impronte portano a lui e cmq , in qualsiasi modo sarebbe stato probabile che le indagini si sarebbero concentrate su di lui, visto che era la persona piu vicina a CP e lei era anche sola a casa, quei giorni..
a meno che.. non è stato incastrato da qualcuno che davvero ha premeditato il fatto..
@mandy 468 : ... già ha una serie di problemi psicologici... nn credo che venendo meno il ricordarsi di una data 22/23/26 si possa mettere in dubbio la dichiarazione sulla mattina del 13/8 ... feltrino feltrino ... tacci tua!
@mandy
Innanzitutto, saluti a tutti!
Paola non potrebbe essersi semplicemente sbagliata, confondendo il primo ricovero in ospedale e la conseguente visita di Chiara che le dice "tra qualche giorno partirò"?
E poi non ho ben capito il passaggio successivo:
Di conseguenza perde ogni validità l'alibi che Paola Cappa ha fornito...
Io mi confondo sempre, Paola è quella con le stampelle? e quella con i capelli a caschetto è Stefania?
@ Pierina .466
Questo è sicuro e giusto. Però ormai in Italia si tende a etichettare l'assassino come malato di mente quando magari non lo è , in questo modo viene "scusato" e non arrestato ma relegato in una casa di cura per poi uscirne. Non bisogna scusare sempre questi atti diabolici. Il fatto di non intendere e volere è sempre una tattica penso dell'avvocato. Se poi è veramente malato/a allora è giusto che vada in una casa di cura psichiatrica piuttosto che il carcere, che si gira solo i pollici ma non conclude nulla.
@tutti
altro passaggio articolo di Libero oggi:
Paola Cappa
Paola ha dichiarato che dal 22 luglio sino al 26 luglio, venne ricoverata per la seconda volta nell' ospedale di Vigevano, ed in quei giorni Chiara andò a farle visita dicendole "che di lì a qualche giorno sarebbe andata in Inghilterra dal fidanzato Alberto per tre giorni"Questa affermazione che sarebbe stata fatta da Chiara viene ripetuta da Paola Cappa durante lo stesso interrogatorio. Orbene sembra che nessuno degli inquirenti si sia mai sentito in dovere di contestare a Paola Cappa che il viaggio di Chiara in Inghilterra era avvenuto prima del 23 luglio,e che-quindi-è impossibile che tra il 23 e il 26 luglio Chiara abbia mai potuto dire"tra qualche giorno andrò in Inghilterra a trovare Alberto!"Di conseguenza perde ogni validità l'alibi che Paola Cappa ha fornito (durante quello stesso interrogatorio) alla sorella Stefania per il giorno del delitto.
"
455.Franco
Lo conosceva benissimo....... e penso che anche l'assassino conoscesse molto bene il terzo soggetto in causa, a proposito del quale credeva di aver perso la stessa stima e rispetto che aveva perso nei confronti di C.
Al punto di non contattare neanche più x tf. Ma di chiedergli, anzi ordinargli un incontro chiarificatore urgente....
456.ipotesi
Sei sicura che gli orari dichiarati siano esatti? Che fosse proprio già l'una di notte?
Hai ragione Monika, quello che posso augurarmi è che l' autore(trice) intraprenda realmente un percorso di cura e riabilitazione, nelle strutture adatte alla cura di questi disturbi della personalità e che non faccia altri danni, di più non so ke fare.
Guardiamo al futuro, in cielo brilla una stella.
Il processo, se ci sarà, vada come vada, cavoli loro.
@ Franco
si è stata tirata. Da qualche parte, sul giornale avevo letto "come se l'assassino stremato non ce la facesse più a tenerla in braccio e l'ha buttata sulle scale.."
@ ipotesi 462
si alla fine tutto può essere io non escluderei nulla o quasi..
PER TUTTI, in generale. Molti hanno dato enfasi al fatto che i RIS hanno definito sangue la sostanza sui pedali della bici benchè non sia dimostrabile con assoluta certezza. OK. Rimane interessante che però AS, ritenendo che possa senz'altro esserlo (coda di paglia?), si premuri di rispondere, mettendo le mani avanti, con una spiegazione 'di fantasia'. Analoga cosa per le scarpe usate a Londra. (Tra l'altro uno si porta in viaggio delle scarpe da buttare!! forse voleva onorarle spargendone le ceneri nel tamigi!!!) Cioè, che i RIS possano dimostrare o meno che siano le scarpe indossate dall'assassino, avendo cmq molte ragioni per IPOTIZZARLO', pongono ad AS la domanda sulle scarpe e lui che fa? Dice di averle buttate. Ancora una volta si porta avanti ben sapendo che magari son prorio quelle. I RIS non mi sembrano 'scemi'. Che sia del tutto dimostrabile o no, fino ad ora, una certa dinamica, la reazione/risposta di AS a tale ipotesi fornisce comunque delle indicazioni in merito. A quelli, poi, che pensano che le varie 'sbavature' di AS siano dovute al timore di essere incastrato, dico che visto il risultato, potrebbe anche dire finalmente la verità, se ne esiste un'altra. l'o-LINDO e l'ANGELICA ROSETTA docet. o viceversa?!
Nelle scale, sicuramente non e stata spinta..., ma forse tirata!? Come anche nel corridoio...!
Per questo non ci sono impronte di scarpe sul sangue!
@ 458 Monika
guarda ... quella bici a volte mi fa pensare anche a questa possibilità. Magari una donna con questa bici nera è andata lì, poco prima dell'arrivo del killer. Escluderei la donna dal delitto o da eventuali complicità ... forse erano "2" le persone che alla fine "sapevano" (oltre al killer) ... può essere ...
@ 459 Roberta
sono solo elementi di "crimonologia" ... ;-)
E' uno/a che la odiava moltissimo, perchè oltre a colpirla l'ha buttata anche nelle scale come fosse un rifiuto.
Poverina..
@ipotesi 452: ... quindi più verso metà mattina che prima mattina... più verso il ritrovamento che l'ora di esclusione antifurto... mah..
@ipotesi 452
secondo me la posizione del corpo favorevole alla fuoriuscita del sangue è casuale. Se così non fosse, avremmo veramente a che fare con un genio del crimine!
Le possibilità sono due:
1. un semplice gesto di disprezzo. Forse legato al motivo che ha portato all'omicidio. Forse legato al fatto che lei, riprendendosi quando la credeva morta, l'ha fatto ulteriormente arrabbiare
2. forse, come sosteneva qualcuno sul blog l'altro giorno, ma io non condivido, per attutire il rumore dei rantoli di C morente
3. escludo invece che fosse per simulare una caduta. Lo escludo in base all'idea che io mi son fatta del delitto, e cioé che lo abbia commesso una persona che aveva un discreto controllo delle proprie azioni e dell loro conseguenze
@ipotesi quoto
e comunque credo che ormai nessuno abbia dubbi sul fatto che Chiara non ha aperto ad uno sconosciuto ma a uno/a che conosceva bene.
E se a trovarla fosse andata una donna che lei conosceva insieme ad un amico?
Menti umane che comunque vivranno da "recluse" in ospedale, case di cura, case private o carcere per il resto della loro vita.
Che tristezza
@ 441 Lucrezia
Lui deve essere uscito dal retro della casa, che porta nei campi. E in bicicletta. Che aveva preso la sera prima, quando era tornato a casa sua a controllare il cane, lasciando l'auto.
ricordo che quella notte a Garalsco pioveva e c'era il temporale (per questo AS era andato a casa per chiudere i cani in garage) ... non credo proprio che fosse tornato lì da CP in bicicletta sotto l'acqua, facendosi per giunta 1,5km ...
licrezia@
Per questo, l'assassino deve avere conosciuto Chiara molto bene!
AS= Orgoglio, Onore, Tradimento
MP=Reputazione
SC= Gelosia, Invidia, Odio
@tutti
qualcuno sà come mai AS ha deciso di non partecipare alla ricostruzione del delitto? ha dato delle motivazioni.
Ho letto un commento che riportava la notizia prima ma non ricordo di chi è..
PER ipotesi, Oggi, ore 15:41
Ho isolato la frase che per me è il problema. Per altro rispondo, più che a voi due in particolare, a tutti quelli che sostengono l'ingresso di un maniaco o di uno 'fissato con lei', estraneo o quasi. Se sono una che usa l'antifurto, che lo uso a fare se proprio quando ne avrei bisogno (cioè quando uno sconosciuto o semi mi viene davanti casa) non lo sfrutto.?! E cosa apro il cancello, quando posso parlargli attraverso, stando dentro al sicuro, a uno, la cui presenza lì, quel giorno, a quell'ora, non dovrebbe perlomeno convincermi.
@ Lucrezia e TUTTI
cosa ne pensi/ate rispetto all'aver gettato la ragazza giù dalle scale?
Fermorestando il valore della posizione di CP messa con piedi in alto e testa in basso su piano inclinato per far sgrondare meglio il sanguee e quindi influenzando le finistre temporali che si possono riscontrare da esami autoptici....
comunque buongiorno a tutti, ormai entro con quale ipotesi senza salutare ahah :-)
Aggiungo che, secondo me, questo è un delitto di impronta sicuramente maschile. Non di particolare impeto ma molto calcolato e studiato, direi: un'esecuzione. Anche il corpo gettato in cantina, può avere delle somiglianze con certe esecuzioni mafiose. E' un gesto di totale disprezzo, come a dire: "Non ti meriti altro".
Ora, cosa scatena tale violenza inaudita, tale volontà di distruzione in alcune menti (purtroppo) umane?
L'orgoglio e l'onore. Da cui: il tradimento.
@tutti
su libero di oggi
Gli assassini di Chiara?
Un uomo e una donna.
Un lettore avvocato scrive al giornale e ricostruisce l'omicidio. Dai probabili autori alle deficienze delle indagini.
Comunque ricostruzione veramente molto interessante.
---------------------------------------
mandy 381: interessante. Pensate se fosse vero.
@dada54
ti ribadisco innanzitutto che anche ammesso che lei gli abbia dato le spalle mentre discutevano, lui l'arma del delitto avrebbe dovuto avercela sottomano. Tu cosa faresti se mentre litigate il tuo ragazzo se ne andasse nel to garage a rovistare nella cassetta degli atrezzi con tuo padre?
E poi. Capisco che qui si va sul personale, e che ogni persona fa a sé, ma ti garantisco che voltare le spalle a uno con cui stai discutendo ha davvero poco senso. Se state parlando lo affronti, ce l'hai davanti, mica gli dai le spalle. Oppure cosa fai: gli dici dai andiamo asederci sul divano così ne parliamo? Forse dimentichiamo che questa presunta discussione doveva essere molto più concitata degli standard normali visto che uno dei due è morto!
In ogni caso io non volevo dimostrare che per forza è andata così: io volevo dimostrare che non si può escludere che questo sia un omicido premeditato. E mi sembra che la dinamica possa corrispodere al 98% a quella di un omicidio premeditato, solo al 50% a quella di un omicidio d'impeto nato nel corso di una lite (dico il 50% perché suppongo che la lite potesse essere molto fuoriosa oppure non esserlo e che qualcuno si sarebbe voltato, qualcuno no).
@ipotesi
grazie ;-) sono contenta di essere ancora allineata con te
Chi a risposto al telefono per alcuni secondi alle 13.30? Io penso che questo sia di grande importanza per risolvere il caso!
@ francesca
scusa ... tu nel messaggo 418 , in risposta a quello mio e di Marta, hai scritto quanto segue
Scusate, mi pare che preferiate pensare che CP abbia commesso una grosse ca..ta piuttosto che ammettere che conosceva l'assassino, come pare evidente. e di persone che conosceva e a cui poteva aprire la porta e che soprattutto ti vengono a fare vsita alle 9 del mattino del mese di AGO CP ne conosceva poche, molto poche.
Io e Marta non stavamo affatto dicendo che aveva aperto la porta a uno sconosciuto ... Il messaggio iniziale di Marta era questo
Io tempo fa ipotizzai un delitto di SEMI-impeto, ossia una persona che si presentava da Chiara presentendo una sua reazione di non-gradimento, quindi in allarme vigile rispetto a una reazione della ragazza. La reazione è arrivata, la ragazza non gradisce quella presenza e quell'interessamento, vuole tornare in casa, l'assassino la segue ormai determinato a colpirla e la cosa degenera. Cosa ne pensi?
Io le ho risposto:
... Può essere quello che dici tu. CP sente suonare il campanello, stacca l'antifurto, apre la porta e chiede "chi è?". Apre il cancello e va incontro alla persona. Gli fa capire, però, che non vuole intrattenersi con lei, e da lì la cosa degenera ...
non capisco dove sta il tuo problema ... :-)
@ roberta 139 e tribeca 141
i vostri post mi rendono più sollevata...
parlare di omossessualità sembra che equivalga a qualcosa di terribilmente di offensivo. mi pare, da quello che leggo, che nel pensiero comune ci sia soltanto una linea sottile che separa un gay da un assassino.
@michele
sì, in effetti di strane coincidenze ce ne sono tante, e a tratti anch'io penso che questo delitto potrà essere "perfetto". Però... alcune coincidenza secondo me non vanno prese troppo in considerazione
1. i due fidanzatini delle K: beh, è un luogo comune dell'adolescenza che due amiche si fidanzino con due amici. Figurarsi due gemelee... d è un luogo comune dell'immaginario maschile che due amici si fidanzino con due gemelle... ;-)
2. il tentato suicido di una K: beh, diciamo pure che bisogna considerare come si era ridotta (all'estrempo limite dell'anoressia), che entrava e usciva dagli ospedali per questo problema alla gamba, che forse vedere che la sorella era stata lasciata aveva risvegliato in lei il ricordo dell'abbandono subito.Forse, come spesso tra i gemelli, viveva una simbiosi con la sorella e quindi il dolore della sorella è diventato il suo. Per me quel tentativo di suicidio non c'entra proprio ninete con Chiara
- quanto alle confidenza di C sulle sue abitudini sessuali: di certo non le ha fatte di sua spontanea volontà! Intendo dire: magari la cugina - e ce la vedo benissimo - faceva domande insistenti e imbarazzanti e C invece di dirle una palla o di dirle "fatti i fatti tuoi" le ha detto la verità. Io per esempio avrei fatto così, pur morendo dall'imbarazzo.
- poi sul fatto che la K voglia essere messa in contatto con MP e passi 45 min al telefono con una che conosce a malapena x parlare di un esame... Guarda, io che ho studiato a PV (ma forse è così dappertutto , non so) ti dico: perfettamente normale! Che poi la telefonata coincida con il giorno del delitto, anche questo mi sembra un caso innocuo. Escludo nella maniera più assoluta che AS potesse avere legami di qualsiasi sorta con le K: due pianeti diversi...
@ Lucrezia Proprio così,concordo !
@ Roberta Scusami,ma io in una discussione ancorchè concitata con il mio ragazzo (ti assicuro che ne ho avuta qualcuna!)non mi aspetto nè mi sono mai aspettata una mazzata in testa di quelle proporzioni! Beh!vuol dire che d'ora in poi dovrò fare più attenzione......
@ 436 Roberta
quoto ... ottime osservazioni
427.dada54
Esattamente. Tutto questo giustifica anche il fatto che nessuno abbia visto nè lui, nè il probabile assassino girare nei pressi. Oltretutto sporco ed imbrattato di sangue.
Lui deve essere uscito dal retro della casa, che porta nei campi. E in bicicletta. Che aveva preso la sera prima, quando era tornato a casa sua a controllare il cane, lasciando l'auto. Cosa peraltro normale, dato che quando AS dormiva lì preferivano che i vicini non lo vedessero.
Difatti i vicini dichiarano di non aver mai visto l'auto di AS parcheggiata vicino o davanti la casa di notte, anche quando AS dice di averci dormito.
le abitudini di come CP era solita accogliere le persone ce lo dice SC nel varbale ...
Quando mi recavo dalla Chiara, parcheggiavo l'auto davanti all'abitazione e suonavo il citofono. Chiara non mi ha mai aperto il cancello pedonale senza prima aprire la porta d'ingresso, uscire e chiedere: "Chi è?". http://www.ilmessaggero.it/articolo_app.php?id=2517&sez=HOME_INITALIA&npl=&desc_sez=
ovvio, che prima di aprire la porta devi staccare l'antifurto ... quindi la sequenza detta nel messaggio era giusta ...
Apre la porta ma non ancora il cancello e l'assassino è ancora OLTRE il cancello. Inoltre, dal marciapiede davanti al cancello alla soglia di casa, separati da alcuni metri, una ha modo di capire se è il lupo o cappuccetto rosso. o no?!
Capisco che sia più stimolante cercare di smontare il castello accusatorio su un solo indiziato...e ci si diverta tuttosommato a trovare nuove piste nuovi intrecci più o meno macchinosi ma,mi chiedo: e se fosse qualcun altro o altra ad essere nel mirino degli inquirenti,vi verrebbe più facile trovare limiti allo Stasi, oppure l'istintivo effetto "Ma perchè deve essere stato lui,poverino,che l'amava tanto!?....verrebbe fuori ugualmente rendendo questo ragazzo proprio un santarello in mezzo a un branco di lupi cattivi ?
@ tribeca
grazie per la notizia che comunque non dimostrerebbe la colpevolezza di AS....di certo il suo avvocato lo ha consigliato in questo senso perchè è ovvio il tentativo da parte degli inquirenti di esaltare, ancora una volta, la tesi accusatoria....l'avvocato della difesa sa che AS non poteva non calpestare il sangue nel punto sito di fronte alla porta della tavernetta....in quel punto c'era una pozza di sangue dovuta al fatto che l'assassino doveva prima aprire la porta per poi spingere il corpo della povera CP giù per le scale e quindi non credo che potesse evitarla (a meno che AS sia dotato di poteri di levitazione!)....
@ 433 Dada54
anche questo è vero ... però se pensi ad AS come killer i tempi 9:10 - 9:35 mi sembra che siano troppo ristretti per fare tutto ...
dada54
Allora... secondo me non bisogna chiedersi se ci sono elementi per giustificare la premeditazione, ma se ce ne sono per escluderla. Ecco, secondo me non ce ne sono.
- Arma del delitto: mi sembra che finora non si sia riusciti a ricondurla a qualcosa che c'era in casa di Chiara, quindi si può presumere che l'assassino l'avesse con se
- Scena del crimine: la scena - per quello che si è visto e saputo, almeno - non fa pensare alla scena di un litigio, un litigio "violento" in cui qualcuno magari prima di passare ale mani lancia qualcosa, in cui comunque la situazione di entrambi è vigile per cui anche l'aggredito si difende. Sembra invece che CP abbia fiduciosamente voltato le spalle al suo aggressore, sia stata colpita una prima volta e forse già a quel primo colpo abbia perso i sensi. Non c'erano segni di lotta su di lei. Vuol dire, secondo me, che non si aspettava affatto di essere colpito. Ma se tu stai litigando con qualcuno sei all'erta, non gli dai le spalle lasciandogli il tempo di afferrare qualcosa che deve esere a portata immediata di mano - e che ciononostante i famigliari di C nnon sono riusciti a individuare - e di dartelo in testa per tramortirti.
- uscita di scena: a quanto mi sembra di capire, l'assassino ha avuto una reazione piuttosto "fredda", calcolata, quindi non la reazione di uno che è stato travolto da un'onda di rabbia ma quella di uno che sapeva più o meno come sarebbero andate le cose. Ha ato a CP una prima serie di colpi, poi probabilmente si è appoggiato sul divano, come per riprendersi prima di passare alla seconda parte del "piano", ma lei in maniera inaspettata si è ripresa e ha cercato di alzarsi. Lui allora le ha dato una seconda serie di colpi e l'ha buttata in fondo alla scala, e poi ha proceduto. proceduto con cosa? Io non escludo che si sia cambiato scarpe e vestiti, che si sia dato una ripulita, magari senza usare l'acqua. Lo dico perché mi sembra strana quell'unica impronta di scarpa sul tappetino del bagno. Non ne ha lasciate uscendo??? Voglio dire: se avete le scarpe sporche, non è di certo appogiandole incidentalmente su un tappeto che si puliscono: uno deve sfregarle almeno un bel po'... comunque quest'ultima è un'ipotesi azzardata, me ne rendo conto, anche perché potrebbero esserci impronte delle queli noi non sappiamo nulla.
"Ci sono alcune posizioni di persone vicine a Chiara Poggi che dovranno essere verificate. Alcune testimonianze non convincono, a quasi due mesi da un delitto che fa sempre discutere.
Gli investigatori potrebbero quindi ripartire con nuovi interrogatori, nella speranza di arrivare ad una verità forse più nascosta oggi che non nei primi giorni successivi il delitto".
http://espresso.repubblica.it/dettaglio-local/Procura-e-difesa-lo-scontro-continua/1823312/6
@serenella delusa
Ti assicuro che l'ultimo giornale a cui pagherei per leggerlo è proprio Libero, detto ciò è capitato come altri quotidiani sulla mia scrivania, vi seguo da un Po e mi sembrava interessante trascrivere ciò che ipotizzava in un articolo un avvocato criminologo, da qui a dare "dei poveretti"come fai tu ce ne corre, tutto sommato non ha scritto ne più ne meno della cavolate che scrivi di continuo tu.
@Ipotesi La stessa Chiara potrebbe aver disinserito l'allarme,magari per far uscire i gatti....oppure per far uscire il suo assassino che poi....tornato sui suoi passi nel bel mezzo di una accesa discussione ...ha perso la testa..!
430. dada 54
condivido quello che hai scritto, grazie per avermi risposto
@roberta 421: Noto che tutti sono legati a doppio filo.. SK che chiede a Chiara di intercedere con MP conosciuto da AS. Due amici che ad una festa si legano alle due K in contemporanea. SK lasciata poche settimane prima x-chè lasciata, PK che tenta il suicidio la settimana prima dopo anni che il tipo la lasciata. AS e le sue imprecisioni in tutto. SK con una tf di 40 minuti ad una "sedicente amica". .. precise indicazioni date da più persone che, tutto sommato, nn fossero nemmeno troppo in confidenza con Chiara per farlo... giorni fertili/atti sessuali/perdite incontrollate. Sono cose che nn vengono normalmente messe in piazza nemmeno da persone molto legate... figuriamoci da persone che si frequentano da un paio di settimane. Tracce di sangue su una bici ma ne è stata vista un'altra. Sangue da tutte le parti ma nn su colui che trova il corpo... se si volesse dimostrare a tavolino che l'omicidio perfetto esiste, i fatti si dovrebbero svolgere esattamente come si sono svolti e si stanno svolgendo a Garlasco...
Il rifiuto è una manovra difensiva,pensate un pò se ai fatti risultassero compatibilità con le impronte:prova inconfutabile.....processo chiuso!
@ 427 Dada54
non può aver dormito lì ... altrimenti avrebbe lasciato le impronte sulla centralina dell'antifurto e se avesse usato qualche attrezzo per digitare i numeri (p.e. una penna) i Ris lo avrebbero rilevato ...
424. romina
Mah........ anch'io non riesco a capire come facciano a stabilirlo. Sempre che non siano le solite ipotesi dei giornalisti.
Per me è assurdo che non abbia dormito da lei. E come altre cose dette o scritte su questo rapporto.
Concordo con Lucrezia....ha dormito lì e la dinamica del delitto si sposta ,l'allarme viene disinserito non da Chiara ma da colui che l'ha appena uccisa ,brutalmente, in un delitto d'impeto,usando un'arma impropria e con tanto tempo a disposizione per costruire la sequela del ritrovamento(più o meno efficaciemente!),non ci sono elementi per giustificare la premeditazione se non il fatto che la ragazza sarebbe stata sicuramente sola in casa....ma tutti potevano pensare che Alberto poteva essere con lei quindi......
ciao a tutti
AS ha deciso di non partecipare all'incidente probatorio richiesto dai ris, che consisteva nella ricostruzione del percorso da lui effettuato al momento del ritrovamento della povera Chiara
Fonte: italia sul due di poco fa
Cosa ne pensate?
ps:scusate sembra il lancio di un'agenzia ;-)
@ 418 FRANCESCA
le abitudini di come CP era solita accogliere le persone ce lo dice SC nel varbale ...
Quando mi recavo dalla Chiara, parcheggiavo l'auto davanti all'abitazione e suonavo il citofono. Chiara non mi ha mai aperto il cancello pedonale senza prima aprire la porta d'ingresso, uscire e chiedere: "Chi è?". http://www.ilmessaggero.it/articolo_app.php?id=2517&sez=HOME_INITALIA&npl=&desc_sez=
ovvio, che prima di aprire la porta devi staccare l'antifurto ... quindi la sequenza detta nel messaggio era giusta ...
@ Lucrezia
anche io non escludo l'ipotesi che l'assassino di Chiara abbia dormito lì... se fosse Alberto l'assassino le suo impronte nel letto sarebbero giustificate dal fatto che, come lui stesso ha dichiarato, la notte tra il 10 e l'11 ha dormito da chiara.. quindi non capisco perchè siano così sicuri che chiara la notte prima del delitto abbia dormito da sola.
Ops.... mancava il riferimento!
414.Francesca
Sono assolutamente d'accordo con te, ma con un particolare in più: ha dormito lì.
E' da un pò che leggo ma non ho mai scritto e trovo che stiate trattando l'argomento con molta delicatezza. A differenza di altri forum dove sono capitata per caso, e dove ho letto delle vere volgarità.
Sono assolutamente d'accordo con te, ma con un particolare in più: ha dormito lì.
E' da un pò che leggo ma non ho mai scritto e trovo che stiate trattando l'argomento con molta delicatezza. A differenza di altri forum dove sono capitata per caso, e dove ho letto delle vere volgarità.
@michele
ho letto con interesse quello che hai scritto.
Ti propongo ora una semplificazione...
Mettiamo che A e B decidano che una persona deve essere eliminata. E che non siano due sprovveduti, ma anzi due persone con un discreto sangue freddo. E due che sanno - anche solo per aver visto CSI, non dico per aver studiato giurisprudenza... - come funzionano le cose.
Pianificano con largo anticipo, poi quando scatta il giorno giusto B chiama A - che è lontano dal luogo del delitto - e gli dice: "ok, sono pronto".
In base agli accordi, B che sarà ovviamente super-sospettato - usa un mezzo di trasporto di A e lo lascia bene in vista, mentre avrebbe potuto benissimo nasconderlo. O forse, semplicemente, avenbdo deciso di non usare un proprio mezzo di trasporto, ne chiede uno ad A, che avrà un super-alibi.
B commette l'omicidio, mentre A è via, come è provato dai tabulati telefonici e anche da numerosi testimoni che lo vedono "perdere un treno".
A e B, che di solito si sentono spesso, quella mattina evitano di chiamarsi, di modo che nessuno possa pensare che uno è complice dell'altro... ecc. ecc.
Iol'altro ieri avevo già cercato di ricostruire sulla base dei fatti l'ipotesi di una complicità vera e propria di MP con AS. Per me l'omicidio di Chiara è stato premeditato, e per di più premeditato da una persona non sprovveduta...
@ Francesca QUOTO in tutto e per tutto !Hai perfettamente sintetizzato quello che è anche il mio pensiero! Sono convinta che le ragioni ,i tempi e i modi di questo delitto rientrino nei canoni più semplici e consueti,non mi faccio influenzare dai serial alla moda,troppa macchinazione,troppi personaggi da copione per rendere il thriller più intrigante.....il colpevole è uno solo,con un solo movente,una sola traccia indiziaria,una sola difesa! Ribadisco che la perizia psichiatrica su Stasi e il suo entourage familiare potrebbe essere davvero illuminante!Trovo che sugli altri "papabili"non ci sia niente,proprio niente di concreto e attendibile....solo ipotesi ,illazioni,fantasticherie affatto supportate da dati certi...niente che possa nemmeno avvicinarsi all'unico rapporto vero,reale ,vissuto quotidianamente dalla Chiara!!!L'unica ipotesi che potrei prendere in considerazione è quella dello sconosciuto(a noi...non alla vittima)che per un motivo sconosciuto(a noi)abbia interpretato una storia di tali proporzioni!
@ipotesi 404: ... scusa... nn conversazione ma aggancio cella di Loano a metà mattina, nessuna tf in corso e nemmeno necessaria. Il tf ha agganciato le celle partendo da Loano a metà mattina, sino a Garlasco per le 15:00... piccola precisazione. Solo lo scambio di persona avrebbe consentito Tipo A di arrivare a destinazione con il tf in tasca.
@ 402 Marta
... Può essere quello che dici tu. CP sente suonare il campanello, stacca l'antifurto, apre la porta e chiede "chi è?
NON: CHIEDE CHI E'? E STACCA L'ANTIFURTO DOPO ESSERSENE ACCERTATA????!!!
Scusate, mi pare che preferiate pensare che CP abbia commesso una grosse ca..ta piuttosto che ammettere che conosceva l'assassino, come pare evidente. e di persone che conosceva e a cui poteva aprire la porta e che soprattutto ti vengono a fare vsita alle 9 del mattino del mese di AGO CP ne conosceva poche, molto poche.
saluti a tutti e buongiorno
Ma il periodo a cui mi riferivo è quello di prima che lo arrestassero,AS il fatto di aver spento i telefoni è stato dopo che è uscito, ma il MP si è defilato già solo dopo il funerale, e si è anche fatto intervistare di spalle i giorno a seguito del delitto non dopo 1 mese, capisco la paura di essere coinvolto ma se non c'entrava nulla di che si doveva preoccupare, e poi non dimentichiamo che MP è avvocato penalista qualcuno ha anche detto che si interessa di crimimologia.
Secondo me l'unica vera notizia di questi giorni è che hanno chiesto una proroga perchè ci sono delle impronte NON RICONDUCIBILI nè ad AS nè ad altre persone che frequentavano la casa. Dei soccorritori? non credo... per quante persone possano essere entrate in quella casa, volete che non le abbiano escluse immediatamente? Brancolano nel buio.
Avete notato che da qualche giorno non si sente più la frase "Stasi rimane la nostra pista privilegiata"?
Penso che AS sia colpevole, che il movente sia qualcosa di strettamente personale fra lui e la vittima (es. sua omosossealità e 'minaccia' da parte di lei di lasciarlo: non solo qualcuno, ora, conosce il suo segreto ma, per giunta, crolla la copertura!!!). Macchie di sangue 'a salterello'? L'assassino si siede sul divano, si toglie le scarpe, le porta in bagno per lavarle dove le poggia a terra per lavarsi prima le mani e alltro. Perchè AS? Troppi indizi contro, troppe incongruenze sue, mancanza assoluta di alibi, balla sull'aver lavorato al PC tutta mattina, reazione 'insolita' alla vista del corpo, combinazioni 'fortuite' tipo sangue mestruale di CP su pedali bici, scarpe rotte gettate a Londra...D'altra parte, è ovvio che è un caso difficile da dimostrare se l'assassino è un frequentatore della casa visto che le sue impronte sono più che giustificate. Significativo però è il fatto che non ve ne siano di estranee. E non penso che CP abbia aperto la porta a uno con i guanti di lattice!!!! Dite che le incongruenze sono dovute al fatto che AS era spaventato ec.. Sembra una tale M... moscia!!!!! scusate.... passionalià, emotività? Completamente assenti. Sempre lucido e freddo. Poi è chiaro che non gli è venuto tutto alla perfezione quindi qualche 'sbavatura' c'è. Copre qualcuno di potente? Si, magari la regina di Inghilterra!!! Rischia la bolla e la condanna di assassino per chi o cosa? Inoltre, credo che gli inquirenti abbiano indagato a 360° ma, evidentemente, non c'è proprio alcuna pista alternativa. CP, schiva e riservata, aveva poche e tranquille frequentazioni. E non è plausibile che una che tiene l'allarme attaccato, al 13 AGO di buon mattino apra la porta al postino!!!! Mi sembra, poi, che l'idea del 'bravo' ragazzo di paese, con tutti 10 a scuola (ma a me sembra proprio il classico secchione sfigato!!) sconcerti e diventi inaccettabile. Una perizia psichiatrica su AS, se fosse possibile, forse ci darebbe qualche sorpresa.
@ 393 Davide63
penso tra l'altro che le cose non sarebbero andate diversemente se AS si fosse recato dai CC con le scarpe insanguinate
quoto. Fra l'altro lui dai cc ci è andato in macchina, quindi, anche il tappetino e pedali della macchina si sarebbero sporcati e per lui non ci sarebbe stata più via di scampo ... Ecco perché potrebbe aver pensato che era meglio non sporcarsi le scarpe ..
@ 402 Marta
... Può essere quello che dici tu. CP sente suonare il campanello, stacca l'antifurto, apre la porta e chiede "chi è?". Apre il cancello e va incontro alla persona. Gli fa capire, però, che non vuole intrattenersi con lei, e da lì la cosa degenera ...
@ 441 serenella delusa
la stampa ci ha detto che AS ha spento cellulari e non rispondeva al fisso. Quindi MP anche volendo, non avrebbe potuto mettersi in contatto con lui. L'unica possibilità poteva essere quella di andare a casa di AS, ma l'abitazione di AS era assediata dai giornalisti ...
caso mai, dobbiamo chiederci ... perché AS teneva staccati i cellulari e non voleva parlare più con nessuno ?
Quella di Davide 63 è un ipotesi con cui concordo pienamente:
ho avuto la sensazione fin dall’inizio che Alberto abbia mentito solo un pò e che abbia costruito una difesa riguardo a un delitto che in realtà non ha commesso, ma di cui capiva di poter essere ritenuto responsabile. Penso che abbia nei confronti della vita l’atteggiamento di chi vuol calcolare e prevenire qualsiasi rischio. un po’ come tenere l’ombrello aperto prima che piova.
Questo comportamento ha giocato a suo sfavore.
all’indomani dei funerali di Chiara, Marco è partito per il mare. E durante la decina di giorni di soggiorno in Spagna non avrebbe mai chiamato l’amico, nel frattempo finito nei guai fino al collo, accusato di omicidio: mai una telefonata, neppure un sms per manifestargli la sua vicinanza in un momento tanto difficile (la stampa 18 ago.)
solo questa storia basterebbe ad insinuare un ragionevole dubbio che MP sia coinvolto.
@tutti
su libero di oggi
Ma ancora con LIBERO il giornalaccio di berlusca cerca solo di vendere copie basta vedere il sito che ti fà leggere solo la parte meno interessante e poi se vuoi continuare a leggere devi PAGARE, ma che schifo a me Feltri mi dà la senzazione di un viscido coperto dai soldi di berlusca che gioca a fare il giornalista.
Se qualcuno (poverettolui) ha pagato per continuare a leggere le str....te che ha scritto lo copi e incolli dappertutto così la smette di dare così l'informazione, mi ricorda il sito di ...DaGoSpia.
Sembrerebbe che siano tutti a pranzo.
Quasi quasi ci vado anch'io.
Saluti a tutti.
Anche a Matteo o chi per lui.
:-)
@ davide63
Non ne ho idea.
Già non ce l'hanno gli inquirenti che hanno in mano tutte le informazioni, figurarsi io che so solo quello che è stato diffuso.
Potrebbe forse originare da qualcosa che matura nelle frustrazioni di una piatta vita di provincia. (odii? invidie? rancori? rivalità? sgarbi? umiliazioni vere o presunte? chissà...)
@ mandy
non criticavo il tuo post.....bensì la notizia....anzi ti ringrazio per la tua disponibiltà nel trascrivere l'articolo
@ Enrico 405
con quale connotazione?
@verofalso
Io mi sto limitando a trascrivere parti dell'articolo mandato da un avvocato criminologo a Libero.
@ Marta 402.
Penso anch'io che il delitto sia stato di semi-impeto. Ossia: non del tutto premeditato, ma messo preventivamente nel conto da parte dell'assassino (a livello conscio o inconscio, del tipo: se non va come dico io l'ammazzo).
Solo così si spiegano le caratteristiche "anfibie" della scena del delitto, ossia con una componente irrazionale e alcuni elementi che inducono invece alla premeditazione.
@ 398 Michele
considera anche che ci sono le chiamate su cellulare con risposta automatica (il satellite registra l'aggancio alla cellula, ma non la conversazione, se non c'è motivo di una intercettazione. E di certo una intercettazione da èparte dei cc. non aveva motivo di esistere ) ... Se il killer (a Loano, Milano, Genova, Pavia etc che fosse stato) avesse adottato questo sistema non avrebbe avuto la necessità di un complice. Potrebbe aver fatto tutto da solo ... macchinosamente ... ma sempre possibile ;-)
@ mandy
Grazie da parte di tutti.
@ verofalso
Ancora una volta intelligentemente metti il dito sulla piaga: è infatti evidente che se non si trova nella vita di Chiara un movente per l'assassinio tutto è campato per aria e la fantasia vola a briglia sciolta.
@ michele
In teoria hai demolito l'alibi di MP. In pratica, siamo alle solite: PER CHE COSA sarebbe valsa la pena di rischiare l'ergastolo o 30 anni di gabbio architettando un "delitto perfetto"?
Ovviamente questa domanda andrebbe rivolta anche all'avvocatone di (come dici tu) Feltrino... E la risposta non dovrebbe essere: "Forse..." bensì "Accertato che...".
Ciao a tutti
:-)
@Ipotesi, no non ti preoccupare, le tue valutazioni sono legittimissime e le ho lette con molta attenzione, però rimango della mia idea in quanto sono i tipi di colpi inferti che fanno pensare a un'arma impropria che abbia causato in pratica una sorta di colluttazione. E' interessante l'ipotesi che l'odio, da parte dell'assassino, fosse talmente violento da voler intenzionalmente prolungare l'agonia della vittima(estremizzazione dell'atto punitivo: ci sta tutto), però anche questo atteggiamento cozza con la premeditazione. O no?
Io tempo fa ipotizzai un delitto di SEMI-impeto, ossia una persona che si presentava da Chiara presentendo una sua reazione di non-gradimento, quindi in allarme vigile rispetto a una reazione della ragazza. La reazione è arrivata, la ragazza non gradisce quella presenza e quell'interessamento, vuole tornare in casa, l'assassino la segue ormai determinato a colpirla e la cosa degenera. Cosa ne pensi?
mi sembra che stiamo scivolando nel diabolico-fantascientifico.....addirittura un uomo e una donna (garlaschesi?) che mettono su un piano per "eliminare" una povera ragazza? fate voi....
@Enrico
continuo a trascrivere i passaggi dell' articolo di Libero che è tralaltro abbastanza lungo (un'intera pagina) adesso continua con le incongruenze nelle dichiarazioni di P e S kappa che trascriverò più tardi
Se fosse veramente andata cosi, chi conosceva AS a tal modo di procurarli un alibi (che poi alla fine non lo è cosi tanto…) di entrare in casa di Chiara dopo l’omicidio, portandosi l’arma del delitto e rispondere al telefono?
@tutti : .. questa notte (vedi 338 ) mi ero preso la briga di verificare se due personaggi definiti Tizio A e Tizio B avrebbero potuto, partendo da Loano, eseguire un omicidio tornando ognuno al proprio posto... Le coincidenze Loano-Albenga-Garlasco di trenitalia, tf cellulare ed orari di partenza/arrivo lo permetterebbero... macchinosamente ma SI.
Tutti sanno che AS – SC –PC- hanno raccontato un sacco di balle…! L’omicidio a mio parere è avvenuto subito dopo staccato l’allarme, alle 9.10 – 9.15 ca. L’alibi di PC e SA sembra come se fosse stato costruito apposta! A parte chè fino alle 9.30 -10.30 non lo hanno per niente! Con la telefonata avvenuta a casa di Chiara alle 13,30, mi viene il sospetto che sia stata effettuata per creare o crearsi un alibi! (di chi sono le impronte sul telefono?) Fatto sta, in casa di Chiara alle 13,30 è stata un seconda persona! Sé questa persona era estranea alla vicenda, perché non ha telefonato alla Polizia?
@ Marta
E' di oggi.
Anche se l'articolo potrebbe benissimo esser stato scritto due o tre giorni fa.
E' interessante anche il post di Mandy 388.
Ciao
:-)
"E se gli assassini fossero due? E cioè; un uomo giunto a bordo di un'auto poi parcheggiata a 50 o 100 metri di distanza da casa Poggi ( per non provocare allarmi); aiutato da una donna che giunta a cavallo di una bicicletta nera convinse Chiara ad aprire la porta di casa?"
@enrico : grasssssie.
buongiorno a tutti
mi sono chiesto come mai AS non abbia offerto più collaborazione nelle indagini....mi spiego....se fosse a conoscenza di particolari che lo scagionerebbero perchè non usarli? strategia difensiva? non saprei dire ....perchè se sono certo di essere il sospettato numero 1 allora non esiterei a dire veramente tutto quello di cui mi ricordo....visto appunto che lui la memoria fotografica ce l'ha, anche nei minimi particolari....insomma ....se lui è tornato in Procura a rettificare il tiro dicendo che quanto da lui visto era cio' che lui pensava di aver visto allora credo che debbano anche essergli tornati in mente particolari che potevano alleggerire la sua posizione.....rimango del parere che lui sia entrato nella villa ben prima delle 13.30 e che si sia sporcato del sangue di CP quando è sceso nella tavernetta .....sarà anche entrato nel bagno sporcando il tappetino....avrà anche sporcato i pedali della sua bici.....avrà pensato che si era messo nei guai e ha deciso di cambiarsi per non aggravare la sua posizione (secondo una sua valutazione)......quindi ha dato agli inquirenti una visione distorta della realtà ed è per questo che è scattato il fermo.....penso tra l'altro che le cose non sarebbero andate diversemente se AS si fosse recato dai CC con le scarpe insanguinate....comunque sono semplici supposizioni personali....
una considerazione sulla bicicletta:
non le avevo dato poi tutta questa importanza perchè ho sempre pensato "beh, poteva essere di chiunque, appoggiata lì per qualunque motivo.." invece ora che ci penso bene deve avere per forza a che fare con l'assassino di Chiara.
Se fosse stata una cosa scollegata totalmente dall'omicidio non pensate che il proprietario, il postino o chi per esso si sarebbe fatto avanti almeno per dire "quella bicicletta era la mia" e per eliminare almeno una pista dall'intricato giallo?
Certo, c'è sempre da mettere in conto il fatto che questa persona, anche se del tutto estranea al delitto, possa aver taciuto per paura di essere incolpata..
Quindi se la descrizione fatta dalla vicina è giusta..sarebbe una bicicletta simile a quella della cugina e a quella di MP. A sto punto mi sembra stranissimo che gli inquirenti non abbiano indagato in quella direzione..o l'avranno fatto?
@ 384 Marta
scusami, non voglio contestarti, ma solo cercare di capire meglio quello che potrebbe essere successo.
Io non concordo sull' delitto d'impeto ... non soltanto per il fatto che l'arma non è stata mai trovata, quindi è molto probabile che il killer se la sia portata con sé prima di entrare nella casa. Ma non credo all'impeto anche per un altro motivo. Il fatto che "Chiara dopo i primi colpi sia riuscita a scappare" (e le chiazze di sangue in giro per la casa dimostrano effettivamente questo) non sta necessariamente a significare che l'arma fosse stata impropria (nel senso di non adatta a uccidere "subito"). L'assassino, infatti, pur brandendo un arma propria, potrebbe lo stesso "non aver voluto una morte immediata della propria vittima". Cioè, potrebbe averla colpita prima lievemente, magari la insultarla mentre la colpiva, in modo da creare e poi prolungare l'agonia della ragazza e soddifsare così tutta la rabbia e l'odio covato nel tempo per causa sua ... non so se mi sono spiegata ...
uhm..risultati rimandati come prevedevo..nomi nuovi che saltano fuori..ma il "poeta" non penso c'entri..sarebbe assurdo essere rimasto fuori da tutto e poi farsi intervistare in modo da richiamare l'attenzione su di lui..se fosse stato lui non penso che l'avrebbe mai fatto..
MP è più probabile..e se non è coinvolto penso che sappia qualcosa..
La perizia che vogliono fare con le scarpe mi sembra un po' "macchinosa" ma come idea non è male..anche se forse arriva un po' in ritardo..
Attendiamo con fiducia, qualche risultato interessante salterà fuori in questo mese, si spera..
@Enrico, è molto interessante, di quando è questo numero di Libero?
LA bicicletta nera
"Subito dopo il delitto una vicina di casa Poggi ha dichiarato ai carabinieri di avere visto una bicicletta nera, alle 9,10 del 13 agosto accanto al muretto di casa Poggi, dotata di un portapacchi o porta giornali sul parafango posteriore e di un cestino davanti davvero inquietante che proprio alle 9,10 di quella mattina Chiara disinnescò l'allarme.Dalle dichiarazioni dei verbali di Stefania Cappa si legge che ne possiede una incredibilmente simile in tutto e per tutto a quella descritta dalla vicina. Colui o colei che poco dopo le ore 9 appoggiò la bici su quel muretto di casa Poggi è probabilmente l'assassino(ovvero una dei due assassini di Chiara).E forse(dico forse) quella bicicletta è la stessa bici posseduta dai Cappa. Perchè allora gli inquirenti non hanno provveduto a sequestrarla alla ricerca di eventuali tracce del delitto?@ michele:
Questo è quello che io riesco a leggere:
Gli assassini di Chiara? Un uomo e una donna di LUIGI VITTORIO TROMBETTI**Avvocato penalista-criminologo
La pubblicazione (sulle colonne di questo quotidiano) dei verbali degli interrogatori resi da numerose persone durante le indagini giudiziarie condotte nell'ambito del delitto di Garlasco, ha finalmente consentito di portare alla luce tutte le lacune, le indecisioni, le omissioni e gli errori che hanno fin qui costellato l'opera di inquirenti, investigatori della Polizia Scientifica, Carabinieri e Ris. Ecco, qui di seguito, un elenco di alcune di queste "manchevolez ze", in ordine - a mio modesto parere - di gravità decrescente: 1°: La porta La porta a "soffietto"che dà sulla cantina-tavernetta di casa Poggi. Giovedì 4 ottobre, "Libero" ha riportato le dichiarazioni che Alberto Stasi ha fatto durante l'interrogatorio da lui reso al pm Rosa Muscio il giorno 17 agosto. Alla pagina 19, si legge testualmente: «...la porta della cantina era chiusa; ho provato ad aprirla prendendo la maniglia alla destra ed ho applicato una forza da destra verso sinistra pensando che si trattasse di una porta a soffietto o meglio che scorre nei muri. Ho visto che non si apriva; ho quindi appoggiato la mano sinistra spingendo leggermente verso l'inter no mentre con la mano destra continuavo ad applicare la forza da destra verso sinistra. La porta quindi si è aperta». Orbene: dopo avere letto queste precise e dettagliate dichiarazioni, possono essere fatte soltanto due ipotesi: a) Alberto Stasi si è inventato tutto (ed in tal caso le probabilità che sia lui l'assassino di Chiara aumentano almeno sino al 90-95 per cento); b) oppure Alberto ha raccontato l'esatta verità. In tal caso, su quella porta "a soffietto" la mattina del 13 agosto si sono stampate le impronte delle mani non soltanto dell'attuale indagato, ma anche dell'assassino (il quale ha provveduto a richiudere quella porta, che Alberto Stasi ha trovato appunto chiusa). Tutto questo, escludendo l'ipotesi che il killer abbia utilizzato i guanti (ma, in tal caso, l'assassino non potrebbe essere Alberto Stasi il quale -a quanto sembra - di impronte a casa Poggi ne ha lasciate molte, il giorno del delitto). Dato che il corpo di Chiara è stato gettato dall'assassino sulle scale che scendono da quella porta, la stessa avrebbe dovuto essere asportata e sequestrata non mercoledì 3 ottobre, ma quello stesso 13 agosto, per venire poi sottoposta ad indagini tecnico-scientifiche... continua
Oltre non riesco ad andare (non ho l'abbonamento)
Sembrerebbe molto più interessante il seguito, finora sono cose già note.
@tutti : ..c'è qualcuno che può postare le parti più salienti dell'articolo del feltrino nazionale? ...grazie 1000.
@ Marta
Sottoscrivo.
Sempre con il beneficio del dubbio, ovviamente: si sa che noi qui ci basiamo sulle informazioni che riceviamo dalla stampa.
E comunque un rapporto anche vagamente disarmonico non dovrebbe portare a un delitto.
@Gola Profonda, concordo: una poesia orribile. Ma un poeta scellerato non perforza di cose deve essere uno scellerato assassino. Certo di quella poesia la povera Chiara poteva davvero farne a meno. Di lei tutta l'Italia sa: che usava perizomi leopardati, faceva uso di vibratori esotici, spargeva sangue mestruale sui pavimenti. Ci mancava solo che venisse detto che aveva un tic nervoso!!! (il poeta poi per essere sicuro che la cosa non passasse inosservata la ripete ben DUE volte)
@Tutti, io non credo che Panzarasa c'entri, perchè se c'entrasse il delitto dovrebbe essere ampiamente premeditato e questo non lo ritengo possibile per vari motivi. In primis l'arma del delitto, che è stato detto, non era arma atta a uccidere, ma arma impropria. Cioè un ferro da stiro, un posacenere, un attizzatoio. Ora io non mi vedo proprio un gruppo di raffinati omicidi che pianifica di recarsi dalla vittima brandendo un posacenere. L'unica cosa su cui concordo con Michele è il fatto che a un più attento esame NESSUN alibi risulti blindato.
Per me l'omicidio è stato sicuramente di impeto. Tanto è vero che il colpevole ha corso un rischio perchè Chiara dopo i primi colpi è riuscita a scappare e poteva anche farcela, inoltre ha sicuramente urlato. Tutti rischi che con la premeditazione si cerca di evitare, tramite l'uso di un'arma atta ad aver immediata ragione della vittima.
Io rimango sempre sulle mie posizioni e cioè sulle cose che sono certe e precise:
Chiara e Alberto avevano un rapporto armonico. La mamma di Chiara conferma che Chiara sarebbe andata al mare con Alberto. La sera prima i due ragazzi mangiano una pizza (i cartoni esistono) Io non mangio una pizza con una persona con cui sono in rapporti conflittuali.
C'era una bici nera da donna appoggiata al muro di casa Poggi.
Per me questo vuol dire che:
Stasi è innocente.
Il colpevole è un compaesano.
@Enrico
si adesso cerco di trascrivere alcuni passaggi
@ mandy
Hai potuto leggere l'articolo?
A me non si apre.
Cosa dice più precisamente?
Faccelo sapere, grazie
@tutti
su libero di oggi
Gli assassini di Chiara?
Un uomo e una donna.
Un lettore avvocato scrive al giornale e ricostruisce l'omicidio. Dai probabili autori alle deficienze delle indagini.
Comunque ricostruzione veramente molto interessante
Mi correggo: la proroga non è di un mese, ma di soli 20 giorni (vedi: http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=10899&sez=HOME_INITALIA ).
Quindi, ci si risente lunedì 5 novembre...
Buon giorno a tutti!
Allora: dal tg5 di ieri sera apprendiamo (lo si sospettava già) che "si allontana il giorno in cui si conoscerà la verità sull'omicidio di Chiara Poggi". Infatti i Ris hanno chiesto una proroga di un mese per la consegna degli esiti delle analisi sui reperti acquisiti nella villetta di Garlasco. Tutto ciò per completare l'attribuzione delle impronte digitali che "non appartengono né a Chiara, né ai suoi genitori, né ad Alberto".
Ora, forse, ci siamo; almeno per il metodo che finalmente guarda anche altrove. Ma non dobbiamo dimenticare (concordo con Patricia 260.) che la scena del delitto è ampiamente inquinata. Quindi non mi faccio illusioni.
Quanto all'intento di "effettuare anche un esperimento giudiziale per ricostruire il percorso che Stasi sostiene di avere compiuto dentro la casa di Chiara per vedere se è possibile camminare nel sangue senza sporcarle", critico il ritardo con cui ci si decide a ferlo. In ogni caso non basterebbe certo questa risultanza a risolvere il caso.
Quanto alle voci di paese che molti riportano e che riguardano altre persone, sono solo il sintomo della stanchezza che sta prendendo tutti in questa attesa snervante nella quale non si riesce ad uscire dal tunnel del dubbio.
In realtà, quei nomi circolavano già da prima e non rappresentano una novità.
Non mi sembra invece coinvolgibile il "poeta", che non presenta tratti criminologici interessanti e - comunque - ha un alibi di ferro.
Ho letto anche i commenti di Monica, Patrizia, Nina e Gola profonda e sento di condividerli.
Saluti a tutti
:-)
Per la cronca il poeta ha un alibi confermato da ben 10 persone,mi spiace ma non siete sulla pista giuste:e' un pessimo poeta,non un assassino
@tutti
Buonanotte a tutti alla prossima :-)
@ Tutti Beh! Ragazzi ,ho realizzato che sono le tre passate e l'alba si avvicina!Devo salutarvi Buona notte a tutti e a presto Rifletterò ancora un pò prima di prendere sonno.Ciao Ciao
comunque Stasi lo vedo troppo bambinone per poter fare una cosa del genere, non mi sembra che abbia una mente cosi' diabolica e calcolatrice.
@l'incipriatissimo 370: concordo.. nn possiamo trovare il movente.. possiamo tentare di trovare una dinamica seguendo solo ed escusivamente gli indizi e le testimonianze.
@tutti : ...CIAO A TUTTI! NOTTE
Magari il poeta era fissato con Chiara da chissà quanto tempo e sapeva di trovarla sola quel giorno, perchè scartarlo a priori?
aridajeee..
@nina 360 : .. AS se nn è colpevole e nn centra nulla è proprio un co..ne! Dire che siamo di fronte ad un binomio o ad un trinomio prevede purtroppo la conoscenza del movente, x il quale nn ho poi fatto molti sforzi.. omicidi efferati di questa natura nn hanno un movente "facile".
@ Michele Non ho detto che il poeta era interessato a Chiara ,ho solo riferito che quei versi mi hanno turbata...l'accenno a quel tic ,più che un accenno, prechè lo ripete due volte....beh!non mi è piaciuto...che devo dirti ...ma non credo che lui sia sospettabile.Ho capito il tuo intento e riconosco la tua abilità...OK?e....non sono incaz....ci mancherebbe!!
A volte ragazzi il movente lo sanno solo vittima e assassino,per questo i bravi inquirenti partono sempre dai riscontri oggettivi e poi cercano un movente e non viceversa.A volta addirittura si incastra il colpevole sperando sia lui a dircelo,vedi caso cogne e caso marta russo,moventi impensabili ad inizio indagine.
@tutti
chissà magari hanno indagato anche su di lui (spero)
@dada 54
Nessun movente giustifica un assassinio... Una motivazione è valida solo per chi commette il delitto, quindi non mi stupirei di niente...
Se quello scenario fosse plausibile, il movente potrebbe essere che so, l'eliminazione fisica di un "problema", e l'identificazione, a livello emotivo, di questa eliminazione con l'eliminazione del proprio problema... L'ho sparata?
@Nina: lo vorrei sapere anche io, stasera ho visto che in rai l'hanno intervistato è un uomo adulto vecchio amico fidato di famiglia che conosceva Chiara da piccola. Era molto attaccato a Chiara tanto da conoscere il suo tic.. le ha scritto una poesia che ha preteso (detto da lui) che fosse letta al funerale. Insomma non mi convince molto infondo un amico cosi' di vecchia data e cosi' attaccato ai Poggi conoscerà tutte le loro abitudini e quelle di Chiara (prima). Un sospetto mio su di lui c'è. Non mi ricordo il nome.
Quella poesia verity,oltre che di cattivo gusto,non e' degna di essere definita tale:era davvero orribile,un insulto alla povera chiara in primis e alla lingua italiana in secundis
@dada54 356 : nn te inc..zzà .. torno a ripetere .. nessuno è in una botte di ferro. Tutti i conoscenti hanno raccontato fatti poco credibili.. ed oggi me la sono presa con MP... chi ha letto i miei post precedenti, pure tu, sai che di teorie ne ho sparate tante. Calunnie MAI. Mi sono riferito ad un movente? NO! Ho incastrato gli indizi per ottenere un risultato possibile... tutte e solo congetture... . Ma il poeta no.. dire che era interessato a Chiara nn è calunnia.. una chiacchera? SI.
@Nina Ma secondo te uno va ad uccidere una ragazza che abita a 100 metri da casa sua cambiando tre mezzi di trasporto(auto,treno e bici) iimplicando un amico per crearsi un alibi solo per gelosia o per tutelare il segreto della sua omosessualità!!!???Ci rifletterò ancora ma per ora lo trovo assurdo!
Secondo scenario:al ritorno dal viaggio oltremanica Chiara stufa di una situazione e di una persona che non le va a genio chiede ad as di allentare i rapporti con mister x.Mister x che gia' non stravede per Chiara si reca da lei per avere spiegazioni e la situazione precipita.Avendo previsto tutto mister x ha l'accortezza di procurarsi un pseudo alibi macchinoso ma proprio per questo difficile da smontare
@verity
Ma chi è questo tizio? Che si sa di lui?
Io insisto è stato il poeta quello che ha scritto quella bellissima poesia e letta al funerale. Possibile che stasera non l'abbiate visto in rai? Troppo attacamento alla vittima!
@michele
è la partecipazione di un tizio B, a non convincermi. Tu escludi totalmente la partecipazione, anche solo a livello di volontà, di AS, o la contempli? Cioè, progetto di 2 persone o di 3?
Se ha subito un controllo al telefono però significa che sospettano di lui eheh..non si sono poi cosi' accaniti su quella persona. Sono tutti contro Stasi.
@dada 54
sui modi e tempi più comodi:
tieni presente che i genitori di Chiara sono partiti per il Trentino il 10 agosto. Chiara sarebbe dovuta partire con Alberto il 17, cioè al ritorno dei genitori. Chiara era sola in casa, quale occasione migliore?
@verity 353: .. a quanto ne sò a Loano c'era una compagnia intera. MP però è l'unico che ha subito un controllo del tf da parte degli inquirenti.. mi sembrava d'obbligo tentare una distruzione del suo alibi .. senza troppe pretese... quasi in amicizia. Ciò nn toglie che AS nn sia poi messo tanto bene.
@Michele OK! sei riuscito a smontare l'alibi dell'innominabile,ma devi ammettere che tutto il resto è pura congettura,non si basa su uno strccio di prova ,solo disdicevoli chiacchiere,da dove vengano non l' ho ancora capito,sono calunnie belle e buone!
Per me il poeta centra!
@Gola profonda 347: .. nn è la macchinosità il problema ..se una ricostruzione è poco plausibile difficilmente ti può venire in mente di scardinarla.. ma, come ho tentato di dimostrare, Tizio A nn è in una botte di ferro.. è nel guazzabugio come tutti gli altri. Poi ho commesso un errore.. Tizio B torna a Loano in auto.. chiaramente.
stasi centra?
@ Gola profonda Plausibile,certo,ma secondo me poco probabile il movente,non credo all'amicizia particolare,troppo premeditata la dinamica,poteva scegliere tempi e modi più comodi e meno macchinosi !
@michele
quindi l'assassino è l'amico? senza giri di parole.
Sino alla sentenza della cassazione verity non lo sapremo con certezza ma ti dico solo questo:abbi fiducia e pazienta ancora un mesetto.Sviluppi clamorosi
@nina 343: .. da quello che ho letto nn si parla di tf da cellulare di Tizio A ma che .."il cellulare risultava presente nella cella di Loano a metà mattinata" .. nn tf in comunicazione .. solo cella in copertura a Loano. Per come tutti i conoscenti della vittima hanno fornito notizie e circostanze imprecise, quindi alibi barcollanti, vedi zie fuori zona.. false amicizie.. cartoline.. false foto.. denigrazioni.., oggi mi sono preso la briga di distruggere l'alibi di Tizio A. X-chè ad ora il movente lo conoscono Chiara e l'assassino.
@dada54
si troppa intimità e mi ha dato a pensare capisci?
ho dei sospetti non lo nego.
A mio avviso dada54 la ricostruzione di Michele e' plausibile anche se molto macchinosa:il movente e' ovvio la gelosia o l'ostacolo ad una "profonda" amicizia,l'arma del delitto non ha molta importanza.Trattasi di omicidio premeditato,in questo caso.Ma esiste anche un secondo scenario
@ Verity Concordo in pieno ,anche io ho avuto una strana sensazione di fastidio ascoltando quei versi ,uno strano stridore,troppa intimità.....
@michele: la tua tesi mi incuriosisce molto in pratica cosa vorresti dirci con questo? sai io segue il caso da poco a differenza di mia sorella. Potresti spiegarti meglio. Anche perchè io non sono di Garlasco.
@dada54 : ..per me puoi anche nn trattenerti, dico solo che tra tutti nn c'è un alibi che tenga... nemmeno per l'innominabile!
@michele
anche io ci avevo pensato, solo che non capivo come si potesse simulare una telefonata dal cellulare, ed escludevo la partecipazione di una terza persona.
Cmq interessante la ricostruzione. Bisognerebbe però cercare una motivazione che coinvolga tre persone. Tu cosa ne pensi a proposito?
@ Michele Adesso non esageriamo.....Povera ragazza, cosa avrà mai fatto per meritare tanta cinica premeditazione!Va bene giocare un pò agli investigatori ma c'è un limite a tutto!Scusami,Michele ma non ce l'ho fatta a trattenermi .
Sentite sapete chi è quel tipo che ha scritto la poesia a Chiara? l'amico di famiglia di cui tanto si fidano?, amico da anni? che conosce Chiara a quanto dice lui da piccola? conosce il suo tic etccc.... La sua intervista stasera in RAI non mi ha convinto molto, ma potrei sbagliarmi. Io ero convinto che quella poesia fosse stata scritta da Alberto e invece stasera scopro che è stata scritta da questo "vecchio" amico di famiglia. Una poesia bellissima sicuramente ma troppo..non so spiegarvi.
Per me Stasi è innocente.
@tutti : .. il primo treno Loano verso Garlasco è alle 7:05 quindi partendo alle 7:10 puoi anche simulare di perderlo..
@ Gola profonda Dalle tue parole deduco che hai già dato un nome al colpevole! Ha un alibi? E il movente? é un caso di delitto premeditato? Che arma ha usato secondo te?
@tutti: ho provato a fare un tentativo..
Tizio A parte da Loano ore 7:10 in auto e lascia cellulare a Tizio B. Tizio A arriva a Garlasco per le ore 9:01. Ha tempo sino alle 10:00 dopo di che parte per Albenga. Tizio B parte da Loano in treno obliterando alle 11:35 ed arriva alle 11:43 ad Albenga.. attende il Tizio A che arriva in auto per le 12:00 e gli passa il cellulare. Tizio A a questo punto riparte in treno per Garlasco dove arriva per le 15:06. Tizio B prende il treno per loano delle 12:14 ed arriva a destinazione per le 12:22.
Trenitalia e tomtom dicono che è possibile rispettando i limiti di velocità e dando come tempo massimo 2:00 di percorrenza tra Loano e Garlasco. Se vai a 180 e sai dove ci sono gli autovelox ci impiegi 1:30.
Meditate..
@ l'incipriatissimo
E quindi? chi ha ucciso Chiara?
Noto che avete scarsa fiducia nella magistratura:vi dico solo questo,ci siamo quasi
Grazie gioia,mi fai un po' arrossire:comunque se vuoi mi puoi dare del tu,sono un'ancora relativamente giovane lei.Come in tutti i casi di omicidio,direi che pubblico e stampa sono equamente divisi in due,innocentisti e colpevolisti,solo che i colpevolisti come sempre sono un po' piu' giacobini e forcaioli per cui si notano di piu'.Per quanto mi riguarda credo che as sia innocente ma non dica tutto fino in fondo:ha paura che se la verita' venisse a galla il suo inconfessabile segreto sarebbe per lui piu' dannoso che se lo si ritenesse colpevole.
dai provo a tornare a letto
ho trovato una notizia del 18 agosto della stampa parla di MP e della bici nera.. nel suo giardino ... poi scomparsa
bahhhh
@garlaschese
Per ora ho riteovato questo articolo:
Qualcuno ha notato anche una bicicletta nera da donna appoggiata al muro della casa, «senza cestino, né vecchia né nuova», proprio come la descrizione fornita dalle due testimoni che l’avevano notata davanti alla villetta di via Pascoli la mattina del delitto. Una bici che qualche giorno dopo non c’era più.
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200708articoli/25280girata.aspIl contesto ,diciamo "normale" ,in cui si sono svolti i fatti potrebbe far pensare a un delirio paranoideo che evolve in aggressività esasperata: delirio di gelosia,di persecuzione,di frustrazione,complesso di inferiorità,rabbia incontrollata! in una personalità comunque disturbata.Bisognerebbe indagare meglio in questo senso ,su tutti i soggetti implicati ,senza accontentarsi di semplici testimonianze che in questi casi,anche per un innato senso di omertà ,in un paese di 9000 anime,contano molto poco a mio avviso.
@ Gola profonda
Le sue precisazioni (le do del lei) sono particolarmente utili e gradite.
Viene istintivo tutelare AS perchè è stato oggetto di un linciaggio
mediatico esagerato, così come è stato esagerata d' altronde la satira
del web nei confronti delle cugine che con quella foto non hanno
fatto nulla di male.
se fosse vero che la bici di MP è scomparsa ... la cosa mi puzza ... NINA dove l'hai letto o sentito?
mi faccio una camomilla ... devo dormire ...
non so nulla della scomparsa della bici di MP ...
Plausibile si ... schizzofrenia, ma lucida sistemazione della scena del delitto ... il fatto che poi l'assassino poi si sia seduto sul divano ... pensare come sistemare la cosa ... dissocia dall'atto schizzofrenico ... quando è tornato lucido ... secondo me ... era ancora lì difronte a tutto quello che ha combinato ... boh ... non sono sicuro di quello che sto dicendo ...
Monica, ma chi è quel tipo di cui parlavi? Cioè, in che modo ne hanno parlato? E che impressione ti ha fatto?
cmq hai ragione sulla questione querele, anche se qua nessuno accusa, ma non sono un'esperta di diritto. Secondo te davvero ci sarebbero gli estremi per una querela?
Garlaschese, mi dispiace per la tua situazione...
Cmq, visto che sei qui, avevo letto, non ricordo dove, che la bici di MP era scomparsa dal giardino di casa. Ne sai qualcosa?
Monica relata refero,ossia riferisco cio' che ho sentito,non dico sia la mia ipotesi,anche se la ritengo abbastanza plausibile.Poi tale tesi non si applica solo ad as ma anche ad altre persone,visto la piega presa dall'inchiesta:in questi giorni come segnalato da garlaschese riaffiorano vecchi nomi per ora solo sfiorati dall'inchiesta.Perdonami le precisazioni
eccomi ... ero andato a letto ma non riesco a dormire ... domani ho una riunione di divisione, problemi lavorativi ... non derivanti da me ma da una cattiva gestione delle divisione ...
garlaschese ci sei?
si Gioia sono daccordo.
@Monica
Credo che l' ipotesi di Gola sia scientificamente corretta.
E sicuramente il carcere non è il luogo adatto per la riabilitazione del reo in questo caso
L'analisi è corretta Gola, non sa o non vuole sapere, bisogna però stare attenti in questo caso poichè l' episodio potrebbe ripetersi.
@Gola profonda
ho capito il nesso. In pratica Stasi ha rimosso tutto, ma poveretto!!! In pratica la Franzoni 2. Anche lui soffre di amnesia crepuscolare? ma dai...
@dada54
sicuramente. Ma io non sto difendendo ad ogni costo Stasi, Se è stato lui è giusto che paghi. Però per me per adesso è innocente.
Sembra che un illustre criminologo americano,interrogato sulle modalita' dell'omicidio in questione,abbia escluso le modalita' da primo delitto di un serial killer e sia propenso a considerarlo opera di una persona con tendenze schizofreniche,cioe' incapace di intendere e volere a pieno durante l'esecuzione,con successiva capacita' di rimozione.Se vero,forse l'assassino non sa di essere stato lui,il che spiegherebbe molte cose
@Monica Giusto,ma questo vale anche per chi si ostina a voler trovare ad ogni costo un'alternativa a Stasi.Sono sensazioni individuali,non si possono reprimere perchè riaffiorano....ma questo non ci impedisce di confrontarci cordialmente,magari alla fine ci potremmo anche trovare d'accordo,no? :)
Mi associo pienamente a quanto detto da garlaschese nel 310
@garlaschese .306
quando ho letto il commento che tu hai contestato..
ho pensato subito a te :D
@ Marta
Si Marta anche perchè ognuno è libero di esprimere la propria opinione sempre con educazione.
ASSOLUTAMENTE O.T. (scusate)
...tommy....
308 ... non si fa nulla di diverso da quello che anno tv e giornali ... sono ipotesi ...
@Monica e infatti noi non ci arrendiamo...:)
il mio punto di vista è questo:
non si può continuare a gettere fango su un ragazzo che non si conosce, eventualmente è possibile difendersi.
l' accusa(puntare il dito) spetta solo ai genitori di CP ed al fratello.
Gli altri dovrebbero stare rintantati, facendo ipotesi, ma senza accusare, in tal senso non sono titolari di alcun diritto
@dada54
secondo me, scusa la franchezza te lo dico con molta educazione. Tu non sei una qualunque e si capisce da molte cose. Però davvero... non riuscite a vedere un altra strada oltre a quella di Stasi colpevole ad ogni costo?
303 ??? ... macchinazione politica???
sindaco che tutti rimpiangono? ... questa è bella!
@Marta 302 Ha ragione,sulle analisi la penso priprio come te,anche se non credo al complotto contro Stasi ,anzi forse penso esattamente il contrario e questa lungaggine potrebbe givare proprio a lui.
@Marta
abbiamo fatto anche quella ipotesi. Però poi arrivano gli esperti e ce le bocciano tutte :)
In ogni caso non siamo qui per essere promossi ne per giocare all'investigatore ma solo per dare la nostra opinione e fare delle ipotesi.
e' ora di finirla con il mettere di mezzo il mio povero fratello solo perche' figlio di un'insigne sindaco di garlasco che tutti rimpiangono.Deve essere una macchinazione politica,ne sono convinta
@Nina @Monica Chiara potrebbe anche aver ricevuto il primo colpo alla nuca perchè stava CORRENDO DENTRO casa inseguita dall'assassino, non è detto che camminasse fiduciosa, forse stava correndo terrorizzata cercando di chiudersi a chiave in una stanza, ma non ce l'ha fatta.
@Tutti Io credo che dopo due mesi gli inquirenti non hanno alcun coniglio da tirare fuori dal cilindro, secondo voi davvero esistono analisi che richiedano due mesi come tempi di reazione? Io non credo proprio. Parlano ancora di completare l'autopsia, quando quella povera ragazza è seppellita ormai da due mesi... non sanno più come allungare il brodo, la realtà è che non hanno nulla ma proprio nulla, dovranno scagionare Stasi e questo rode parecchio all'Incipriatissimo.
mano omicida maschile ..in un corpo femminile?
il medico legale è così sicuro?
Scusate avete ragione scenziati del crimine; al vostro cospetto mi piego! magari potreste accettare che ognuno cerca di metterci del suo.. grazie alla libertà di espressione e di pensiero, senza riempirsi la bocca di paroloni.. ma solo facendo uso della semplice parola scritta. Grazie.
Si,il medico legale reperibile,di solito della ASUR territoriale ,viene convocato in caso di morte violenta o incidentale.SOLO dopo la sua diagnosi di decesso e relativa compilazione di un verbale,si può procedere ai rilievi investigativi.Nessuno ,fino a quel momento pùò essere ammesso al luogo del decesso.Questo dovrebbe essere garantito ogni qual volta ci si trovi in presenza di sospetta morte violenta o avvenuta a seguito di incidenti di diversa natura.Arrivano i soccorsi,un medico o personale sanitario accertano il decesso,se ci sono sospetti sulle cause si chiamano le forze dell'ordine cui spetta la convocazione del medico legale.Il sito viene presidiato fino all'arrivo del sanitario, possono trascorrere anche alcune ore,ove deve essere garantito la totale inviolabilità della scena.
A quanti tirano in ballo fantomatiche piste pur di scagionare as e incriminare altri vorrei ricordare alcuni particolari:
a)il medico legale ha detto chiaramente che la mano omicida e' maschile data la forza dei colpi.
b)i colleghi di chiara e l'ex fidanzato hanno tutti alibi a prova di bomba,riscontrati e senza contraddizioni.
c)non si e' trattata di una rapina finita male per ovvie ragioni che si deducono facilmente dalla scena del delitto.
Questo restringe moltissimo il campo delle ipotesi,a due persone soltanto,una delle quali e' misteriosamente uscita dall'inchiesta come un'ombra,mentre l'altra grazie alle sue continue contraddizioni e' sempre sotto torchio.Ma forse il destino dei due e' legato a filo doppio:uno e' responsabile,l'altro copre.In paese penso ormai l'abbiano capito tutti
Di una possibile intimidazione a Stasi ne abbiamo parlato anche stasera con altri.. quindi non è un ipotesi cosi' banale..
@dada54
domanda da profano: hai detto che il medico legale certifica in loco le cause del decesso?
@ verofalso 291
ipotesi interessante
soffermiamoci un istante su cio' che AS ha fatto in quella casa....io credo sia innocente pur avendo indizi pesanti ma non determinanti per l'arresto....finora..
ebbene ...ho cercato di immedesimarmi.....rileggendo i verbali, il fatto che avesse questo strano presentimento che fosse accaduto qualcosa alla sua ragazza, pur avendola vista la sera precedente, lei CP che chiede a lui di rimanere un po' più a lungo quella sera (semplice sensazione?)....il fatto che quella mattina lui non abbia lavorato + di 3 o 4 minuti al pc......preoccupato.....e sembra sia stato un crescendo di sensazioni che lo hanno spinto a recarsi a casa Poggi per avere una conferma.....e comunque in momenti diversi da quelli da lui dichiarati cioé prima delle 13.30.....
quì lo dico e quì non lo nego ... mi sono fatto un'idea ...il maresciallo da subito era convinto di avere in mano l'assassino ... AS quindi è stato dicamo un poco meno professionista del dovuto ... lasciando commettere (non volutamente) qualche leggerezza ... cc di una cittadella ... un caso così ... è stato un po' più difficile delle solite rapine, giri di droga ... risse ... non è facile sapersi comportare in casi così nuovi ... ricorderò sempre quello che disse l'assessore alal sicurezza. troppa gente che non usava le minime cautele nel controllare perlustrare .. perquisire ... l'han fatto in buona fede ... PERO' SONO ERRORI ... ERRORI che hanno complicato le indagini ... io se fossi nei Poggi chiederei spiegazioni ...
sembra che addirittura la scientifica di mIlano sia stata diffidada ... in quanto non si sono mossi come dovuto ...
L'impronta "solitaria"è proprio strana!Non riesco a farmi un idea sensata di come sia rimasta là....So per certo ,che nei casi di morte violenta o incidentale,la prassi è quella che il sito dove si rinviene il cadavere(scusate la crudeltà verbale ma....in medicina legale questi sono i termini usati!!!)viene per così dire "congelato"fino all'arrivo del Medico Legale che fatti i dovuti accertamenti ,certifica in loco le cause del decesso,solo dopo le forze dell'ordine iniziano le loro procedure di indagine!I RIS intrvengono solamente su convocazione ufficiale degli inquirenti....Quindi anche molte ore o giorni dopo ....ore o giorni in cui le prove hanno tante possibilità di essere inquinate!
verofalso ... no .. dai ...
questo no
Patricia 290 ... sono stati un due per la gente comune ...
@garlaschese
cosa ne pensi di questa ipotesi: ad AS é stata fatta una promessa che una tragedia si sarebbe consumata .....per scherzo poi avveratosi....per reale intimidazione....
Garlaschese
se ti ho capito bene, la gente comunque è convita che sia stato Stasi ma in più aiutato da qualcun altro?
o pensa che Stasi non c'entra e che è stato qualcun'altro?
@Riccardo287
Il problema è che apparentemente le pistole fumanti non ci sono.
@serenella delusa
"è veramente un giornale di m. non lo prendiamo proprio in considerazione, la maggior parte delle notizie sono inventate o finte."
quoto al 100% :)
"domani è 13 settembre non 15": hai ragione, scusa anche se credo che il ritorno dei giornalisti sia legato alla scadenza per il rapporto dei RIS
@tutti
Secondo voi queste pistole fumanti sono solo per fare comprare i giornali oppure si arriva a presto a qualche verità in più?
concordo Patricia 279 :)
ops scrivo sempre peggio... le voci girano ... si dice che qualcun altro è coinvolto ...
Non riesco a leggere l'articolo citato sopra da Ipotesi. Qualcuno potrebbe trascrivere per sommi capi cosa si afferma?Grazie a tutti
http://www.libero-news.eu/libero/LF_showArticle.jsp?edition=&topic=4921&idarticle=87917078#
querele ... querele ... azzo .. quello è il problema ...
ormai le voci girani ... se qualche tempo fa i garlaschesi parlavano di stasi ora ... qualcun altro è coinvolto ...
ieri LIBERO titolava cosi "le celebrazioni di un assassino", riferito a
CHE GUEVARA
è veramente un giornale di m. non lo prendiamo proprio in considerazione, la maggior parte delle notizie sono inventate o finte.
Riguardo l'impronta nel bagno, magari l'assassino stava andando a lavarsi e poi ci ha ripensato si può anche essere asciugato con qualcos tipo maglietta o asciugamano bagnato.
Anche se AS ha detto di non esserci andato in bagno.
X
253. Patricia,domani è 13 settembre non 15,
@ Nina eheh
se potessi mi spingerei oltre ma non è che posso incolpare quella persona, posso solo supporre che possa centrare. Poi le querele tu ridi... ma qui si leggono i blog tipo la sorella di MP..
non capisco ma se c'è anche il minimo dubbio che la bici di MP sia simile, perchè non la anlizzano ... o la sottopongono alla vicina ...
voci voci ... da che ne so .. si ne parlava tra vicini ... la bici ... l'amico ... si sembra che la bici dell'amico sia quella vista dalla vicina ... non so molto ... sono voci ... qualcuno che dice ... che appunto che la bici dell'amico sia unpo' troppo simile a quella vista dalla vicina di chiara.. non ho capito, ma sembra che lei abbia visto la bici ... e che la ritenga troppo simile ... boh voci voci ... nient'altro che voci ...
@Nina
non é oro tutto quel che luccica.....voglio dire che se CP ha aperto il cancello e poi la porta d'ingresso é perché a 99 per cento conosceva il suo assassino.....pero'....quell'1 per cento mi intriga.....
Monica, mi fai morire dalla risate, perchè si vede che sei terrorizzata da un eventuale querela :D :)
Cmq, io esco, ma torno presto. Ci ritroviamo più tardi, se ancora ci sarete.
Saluti a tutti
@garlaschese
Ma esattamente in paese che si dice di MP? Ma stiamo a livello di pettegolezzi, o di notizie vere e proprie?
@Andrea2
perchè pensi che l'idea di una persona fidatissima "quasi" di famiglia non possa commettere un delitto del genere? sai quanti casi si sono verificati come questi? (se fosse cosi)
Io è da stasera che ho visto il servizio alla rai che ci penso. Un uomo maturo che conosceva bene Chiara...non voglio ripetermi. Chi ha visto la vita in diretta stasera sa di chi parlo. Ma ripeto è solo un altra delle tante ipotesi che facciamo.
L'impronta nel bagno è troppo strana...
Se anche fosse di uno dei soccorritori o carabinieri, non si spiega come possa stare lì da sola, senza che ce ne siano altre che la precedono. Se uno si è sporcato le scarpe (chiunque sia), ne avrebbe lasciate varie di impronte ed anche in sequenza... Perciò mi chiedevo se non possa pensare ad una messinscena...
@davide63
se fosse così e cioè che chi ha calpestato il tappetino non abbia detto e non dica niente, sarebbe gravissimo sapendo che può essere una prova a carico di Stasi.
@ ipotesi
la proroga ai risultati era prevedibile ed é ora confermata.....pero' ti chiedo e chiedo a tutti se non sia possibile che durante il sopralluogo da parte delle Forze dell'Ordine si sia verificata la circostanza per cui uno degli addetti ai lavori abbia involontariamente calpestato quel tappetino del bagno chiazzandolo di sangue e poi tale fatto non sia stato messo a verbale per indicare che quella traccia non poteva costituire prova a carico perché appunto inquinata??
le inesattezze di Libero
http://www.libero-news.eu/libero/LF_showArticle.jsp?edition=&topic=4921&idarticle=87917078#
p.s.
ciao a tutti, leggerò i vostri post domani :-)
da tg5 di stasera
"Un aiuto potrebbe arrivare dai risultati definitivi dell'autopsia sul corpo di Chiara per capire con quale oggetto sia stata colpita così crudelmente."
ma quanto tempo ci vuole per fare un'autopsia? pensavo che almeno questa sarebbe stata una prima cosa veloce e certa.
Però devo confessare che sono ignorante in materia
comunque il furto delle cose "solo di Chiara" è umanamente inaccettabile.
Davide, se bussa alla porta una persona che non conosci, o che conosci a stento, è difficile innanzitutto che la fai entrare a luci spente, persiane abbassate e col pigiama addosso... Poi, istintivamente, in casa, fai camminare l'ospite avanti a te e non dietro, almeno l'ospite con cui non hai confidenza.
dare le spalle a una porta aperta sottintende che la persona che sta per entrare sia conosciuta? ok e ammettendo che sia conosciuta....ti aspetteresti essere massacrata di buon mattino?
@Monica
anch'io ho pensato che poteva essere così, con in testa un nome preciso che penso sia lo stesso nome che hai in testa. Lui o sua moglie.
Non scarterei comunque la pista del folle, magari innamorato di Chiara, che l'abbia ammazzata perchè non potendo averla, così non l'avrebbe avuta nessuno.
Comunque non scarto neanche la pista di Alberto anche se tante troppe cose mi lasciano perplessa.
é possibile che la scena del crimine fosse stata deturpata prima dell' arrivo dei cc e qualcuno abbia cercato di fare sparire le prove.
Monica, potrebbe essere, e così si spiegherebbe anche come mai lei gli abbia aperto la porta. Magari lui le ha chiesto semplicemnete qualcosa, del tipo: "mi presteresti...?", e poi l'ha uccisa. L'unica cosa che mi sembra strana è che dovrebbe trattarsi di una persona con una ossessione nei confronti di Chiara, ossessione però mai manifestata (altrimenti qualcuno ne sarebbe stato a conoscenza), e del tutto priva di aspetti sessuali...
Sono contento di vedere che hanno deciso di misurare la probabilità di pestare sangue come avevo suggerito tempo fa... Però, i RIS! Spero che facciano la prova con sangue della giusta consistenza...
A me rimane il dubbio dei pedali, controbilanciato da quello della tempificazione...
Vedo con piacere che qui la discussione si svolge con grande civiltà!
@ 260 Patrizia
sì è vero, il primo legale di AS aveva detto proprio così (forse solo per giustificare che gli inquirenti non sapevano dove andare a parare) Di soccorritori ne sono entrati solo 2 (medico e infermiere) e poi i carabinieri sono di mestiere, saranno stati sicuramente attenti ... E poi a quella storia che c'erano più impronte della PM che di altri non ci credo ... è la stampa che fa pettegolezzi e vuole screditare la procura per via del predicozzo di Lauro ... (sono solo mie opinioni, però!)
non posso credere a ciò che tu mi stai dicendo Monica, un uomo adulto di cui la famiglia si fidava non posso proprio crederlo.
@Nina
dare le spalle a una porta aperta sottintende che la persona che sta per entrare sia conosciuta? ok e ammettendo che sia conosciuta....ti aspetteresti essere massacrata di buon mattino?
@ipotesi
la vedo grigia anche perchè da quello che si era letto, sembra che sia entrato il mondo intero sulla scena del delitto, compreso persone che non avevano niente a che vedere con l'omicidio, e nessuno sa esattamente chi e quando (l'aveva denunciato anche il primo avvocato di Stasi).
@ Patricia
si ho capito bene. Ma vedrai.. non voglio sbilanciarmi anche perchè non sono veggente. Ma secondo me è stato un uomo adulto, fissato con Chiara chissà da quanto tempo. Ripeto una persona di cui i Poggi si fidano e si fidavano, uno di famiglia insomma. Magari sapeva che lei sarebbe stata sola quella mattina e chissà che pensava di fare.
In ogni caso i R.I.S hanno fatto bene a chiedere la proroga per accertarsi di questi fatti e di far ripercorrere ad Alberto il tragitto della casa. Lo fecero anche con il marito della Franzoni intorno alla casa, non so se ricordate..
dal messaggio 255
"Una proroga necessaria per completare l'attribuzione delle impronte digitali che non appartengono né a Chiara, né ai suoi genitori, né ad Alberto"
faccio notare che Studio Aperto già il SABATO 5 Ottobre ne aveva fatto cenno e la notizia era apparsa anche sui quotidiani locali il giorno prima, cioè Venerdì 5 Ottobre. Un blogger del posto aveva trascritto questa notizia il Venerdì notte ...
@ipotesi 251
Infatti hai ragione. Inoltre l'aveva riportato anche ADNKronos, con fonte Libero, però ho visto oggi che l'ha ritirata dalle notizie. Quella di Libero potrebbe essere una buffala.
@Eli @Monica
Il problema forse non è tanto che trovino le impronte di Alberto sulla porta della cantina ma piuttosto che trovino solo quelle
@tutti
Inizio a pensare che potrebbe essere stata una persona più adulta a commettere il reato, qualcuno che conosceva bene i Poggi e i suoi spostamenti. Qualcuno di cui loro e Chiara si fidano e si fidavano ciecamente.
da tg5 di stasera
Garlasco: i Ris chiedono una proroga di un mese per i risultati delle analisiSi allontana il giorno in cui si conoscerà la verità sull'omicidio di Chiara Poggi. I Ris di Parma hanno chiesto una proroga di un mese sul termine del 15 ottobre stabilito per la consegna degli esiti delle analisi sui reperti acquisiti nella villetta di Garlasco. Una proroga necessaria per completare l'attribuzione delle impronte digitali che non appartengono né a Chiara, né ai suoi genitori, né ad Alberto. Così come serve altro tempo per capire se davvero Alberto ha spostato la porta di legno della tavernetta come ha detto negli interrogatori. I Ris vorrebbero effettuare anche un esperimento giudiziale per ricostruire il percorso che Stasi sostiene di avere compiuto dentro la casa di Chiara quando scoprì il cadavere. Si tratterebbe insomma di ripercorrere quello stesso tragitto con dieci paia di scarpe simili a quelle che Stasi indossava e vedere se è possibile camminare nel sangue senza sporcarle. Un aiuto potrebbe arrivare dai risultati definitivi dell'autopsia sul corpo di Chiara per capire con quale oggetto sia stata colpita così crudelmente.
mi sa che agli inquirenti iniziano a sorgere dei dubbi sulla colpevolezza di AS
che sia quella utilizzata per il fotomontaggio?
@garlaschese
"da stassera sono ritornati i giornalisti in piazza"
sono tornati perchè domani è il 15 e scade il termine che ha dato la PM ai RIS per la presentazione della loro relazione conclusiva. E' molto probabile comunque che i RIS chiederanno una proroga di 1 mese.
Furto in casa di Gropello Cairoli
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=10754&sez=HOME_INITALIA
Rubato il portafogli di Chiara. Il quotidiano Libero scrive invece che sabato scorso un ladro ha rubato dalla borsa bianca di Chiara, che i genitori avevano portato nella casa-rifugio di Gropello Cairoli in via Piave, il portafogli con ancora dentro i 300 euro che papà le aveva dato il 5 agosto scorso per le vacanze in Trentino, i documenti e una fototessera in cui lei sorride.
@ 248 davide63
la notizia, però, l'ha riportata solo "libero". I giornali che ne hanno parlato hanno fatto riferimento a "libero". avevo letto che erano stati rubati anche dei soldi (300€) che il padre aveva dato a CP prima di partire per il Trentino. Io, però, a tutta questa storia non ci credo molto.
@ 249 Nina
può essere ... quella mezza impronta "solo sul tappetino del bagno" è molto strana ...
@garlaschse miraccomando facci sapere
ma lo diranno al tg?
ipotesi fantascientifica:
Qualcuno ha ucciso Chiara, qualcuno che la conosceva, altrimenti non si spiegherebbe il fatto che lei l'abbia fatto entrare in casa e gli abbia dato le spalle. Questo qualcuno la uccide, ripulisce le proprie tracce, e lascia appositamente qualche orma di scarpa da uomo, n. 42 per depistare le indagini...
Che ne pensate?
@ipotesi 235
si....penso anche io ....forse esagero....ma il fatto che si tratti proprio della borsa di CP, del suo portafogli e foto....non so....perché rubare proprio quello e non altri oggetti o valori???
giornalisti in piazza? che ci sia qualche novità che non conosciamo?
@239 ipotesi ... posizione sbagliata!!! il supemarket è esattamente su via Piemonte ...
cmq. ho visto dei vicini e si parla molto ... di MP ... non ho capito bene ... dicono che per forza non poteva essere uo solo ... non so .. notizie uffiaili non ce ne sono ma da stassera sono ritornati i giornalisti in piazza ... boh ... attendiamo qualcosa sta succedendo .. vi terrò informati ...
@Eli
per me se troveranno le impronte di Stasi sulla porta e non saranno impronte insanguinate sarebbe normale, scusate la franchezza. Chissà quante volte avrà aperto quella porta. E poi l'ha pure detto che l'ha toccata quindi...bo
Comunque chissà se quel signore di stasera l'hanno interrogato magari potrebbe dire..... qualcosa in più........................
188. Monica
Perchè Alberto avrebbe dovuto ucciderla se le serviva infondo come copertura e magari per lui era un ottima amica?
Credo che qualcosa si sia incrinato a Londra e anche perchè Chiara iniziando un nuovo lavoro a Milano si era resa conto che il mondo non è Garlasco e magari non ci stava più a fare la sceneggiata, sicuramente è stato un attimo di follia su questo ne sono certa.
@monica
ho visto anch'io la vita in diretta
ho sentito pure dire "si sta analizzando la porta che conduce alla cantina. Da prime indiscrezioni ci sono le impornte di AS".
ODDIO!! NOTIZIA! SCOOP! NEWS DEL GIORNO!!
Ma va? l'ha detto mille volte che ha aperto lui la porta. Vorrei anche vedere se non ci fossero..Anzi, se non ci fossero sarebbe un'altra palla raccontata ai cc.
Cioè io quando sento ste cose non posso far altro che ridere e compatire i giornalisti..-_-
comunque..mi chiedevo..nel caso trovassero impronte di AS (non insanguinate ovviamente) sulla porta, che si dirà? Che siccome non ci sono impronte di nessun'altro l'assasino è lui? O che ci sono sue impronte quindi la ricostruzione che ha fatto è verosimile?
Come verrà interpretata la notizia dai ris, dai cc, dai giornali e da voi?
@michele
ehi ma che aveva quel tizio con me? Scrive che sono una strizzacervelli... niente di più falso! bah...
@ tutti
Ah.. un altra cosa, poco fà ho seguito "la vita in diretta" e hanno parlato di Garlasco. Hanno intervistato un signore maturo dell'età del papà di Chiara circa, che ha detto di essere un AMICO DI FAMIGLIA e che conosce Chiara da quando era piccola... la poesia che tutti abbiamo letto o sentito a studio aperto, quella che diceva "che solo una persona che la conosceva bene sapeva del tic..." l'ha scritta lui.. ehm ehm..
@Patricia ok però a me viene il dubbio che stia coprendo qualcuno che un pò conta e spera come ho detto prima che a parlare siano i CC oppure la gente che ha visto qualcosa e non lui per paura.. ma è un ipotesi cosi' campata in aria.
E poi ...ma possibile che nessuno abbia visto o sentito niente? e poi come hai detto tu sono successe troppe cose, il furto in casa la profanazione della tomba e non credo che questo l'abbia fatto tutto Stasi ma chi è il mostro di Firenze?
... da considerare che a circa 150m da casa CP c'è un supermercato e di gente alle 9:00 -9:30 quella mattina ce n'era ...
@michele
non ho mai fregato i nick a nessuno, solo una volta volevo fregare il nick a mia cugina ma non mi sono sentito tanto bene dopo, sai?
@ 220 Davide63: quoto...
Se Alberto fosse colpevole non sarebbe caduto nelle numerose contraddizioni che abbiamo visto, dettate dalla paura, e si sarebbe creato un alibi valido.
@ 231 davide63
non credo ... in tal caso i cc avrebbero fatto un lavoro "pulito" ... non se ne sarebbe accorto nessuno ...
@Monica
Mah quella degli "amici" potenti non ci credo molto. Stasi sa che rischia l'ergastolo, non credo che coprirebbe qualcuno, anche potente.
Che qualcuno cerchi di stare alla larga, tipo Panzarana, dalla facenda e dai media per non rovinarsi la carriera, lo posso capire umanamente, (specie se non è sicuro dell'innocenza di Alberto). Gli eroi sono rari al giorno d'oggi. Inoltre noi veramente non sappiamo se realmente è cosi. Mi ricordo che alcuni amici di Alberto sono intervenuti su questo blog per difenderlo e dire che gli stavano vicino ma non potevano fare niente. Inoltre è certo che man mano che passa il tempo, con queste "notizie" seminate ad arte contro Alberto, forse anche la fiducia degli amici, magari comincia a vacillare. Forse è proprio l'obiettivo di quelli che seminano le notizie, cioè isolarlo anche psicologicamente perchè crolli.
Non so se Albero è innocente o colpevole perchè ci sono troppe cose che devono essere chiarite:
Poi c'è sempre il mistero del furto in casa Poggi e di quel matto che profana la toba. Probabilmente coincidenze e va bene che piove sul bagnato, ma insomma...
@ 229 Davide63
io penso che sia innocente anche per questo. Lui magari o è entrato davvero alle 13:45. o anche ... metti ... un'ora prima. Però non essendo stato lui a uccidere, ha avuto fiducia nei cc e giustizia e ha pensato di sbrigarsela anche da solo.
Se fosse stato colpevole si sarebbe cercato subito degli avvocati, anzi degli ottimi avvocati. Cosa che poi ha fatto, sì, ma "dopo", quando si è reso conto che la situazione per lui stava prendendo una piega diversa da quella che aveva immaginato inizialmente lui ...
@michele
ciao, grazie per il cretinone, ma sto chattando con 2 computer in 4 blogs differenti, ogni tanto quando passo da un computer all' altro mi sbaglio ad aprire la pagina, se vedi roberta, scusami e salutamela, non sono cattivo (io)
@ aak
concordo con te.....possiamo ipotizzare che quel "furto" non sia stata una diversione per nascondere strumenti di ascolto nell'intento di raccogliere informazioni interessanti??
@ 225 aak
Detto questo: se AS avesse pestato il sangue prima, come dicono Monica, Patrizia, Nina e Ipotesi, allora probabilmente ci dovrebbero essere delle impronte su quel sangue (più fresco) riconducibili ad AS... e invece non ci sono, perchè l'unica impronta "incriminata" è quella sul tappetino del bagno, che comunque parrebbe non compatibile con le famose scarpe londinesi. e poi, solo una mezza impronta? Mi sembra di vedere la scena: uno dei soccorritori che fa per entrare in bagno per vedere se trova qualcosa, e qualcuno (o una vocina nel suo cervello) che gli dice "azz... il tappetino! le scarpe si sono sporcate!", e torna indietro...
hai ragione ... ma sembra anche che non ci siano impronte di nessuno ... dalle foto appare proprio questo ...
Inoltre quella "mezza impronta nel bagno", perché è solo lì e non anche prima? Voglio dire, fino lì il killer o la persona soccorritore/carabiniere che sia, ha volato anche lui ?
il problema, a mio modesto parere, è che AS avrebbe forse fatto meglio a consultarsi con un legale prima di andare dai CC e dichiarare cio' che ha dichiarato....a 24 anni non poteva immaginare che il mondo gli sarebbe caduto addosso in questo modo.....al di là delle sue azioni e reazioni (discutibili) nel momento in cui ha ritrovato il corpo di CP.....pero' sappiamo che con i "se" o con i "ma" non si va da nessuna parte....
@ 224 Davide63
quoto tutto :-)
@tutti : [OT] il cretinone frega nick è rimasto nell'altro blog...HI..HI..HI .. è di là che impreca contro Roberta...
@tutti
quasi tutti qui hanno detto che lui fraquentava o ha frequentato persone, amici "potenti" che non possono macchiarsi la carriera.
Io non mi sono fatta un'idea precisa da innocentista o colpevolista, però, a questo punto, qualche dubbio mi viene. Insomma: non hanno avuto problemi a chiedere il fermo per tracce che nemmeno si era sicuri fossero di sangue. Ora, a pochi giorni da quella che dovrebbe essere la chiusura delle indagini del RIS, non è stata trovata nemmeno una prova che possa incriminare AS (se no non avrebbero esitato a renderla pubblica, come stanno facendo per tutti i possibili indizi contro di lui), e hanno indagato solo su di lui. Anche di quelle benedette tracce, ancora non si sa se siano effettivamente sangue. Cosa strana, visto che era la loro unica "prova", avrebbero dovuto quantomeno renderla "certa" il prima possibile...
Nel frattempo qualcuno tenta di profanare la tomba di CP e qualcuno entra nella casa dei suoi genitori rubando solo il portafoglio e alcune foto di lei. Mitomani? a questo punto mi sembra decisamente una spiegazione semplicistica...
Detto questo: se AS avesse pestato il sangue prima, come dicono Monica, Patrizia, Nina e Ipotesi, allora probabilmente ci dovrebbero essere delle impronte su quel sangue (più fresco) riconducibili ad AS... e invece non ci sono, perchè l'unica impronta "incriminata" è quella sul tappetino del bagno, che comunque parrebbe non compatibile con le famose scarpe londinesi. e poi, solo una mezza impronta? Mi sembra di vedere la scena: uno dei soccorritori che fa per entrare in bagno per vedere se trova qualcosa, e qualcuno (o una vocina nel suo cervello) che gli dice "azz... il tappetino! le scarpe si sono sporcate!", e torna indietro...
@ ipotesi
grazie e concordo con te dopo lettura del tuo post......aggiungo... anche se le tracce sulla bicicletta fossero sangue non dimostrerebbero che AS abbia commesso il fatto, proprio per i motivi di cui parliamo....cio' non toglie che la sua posizione nell'ambito dell'inchiesta è veramente delicata....
Certo Alberto deve agire con prudenza facendo intervenire i suoi legali in ogni decisione da prendere. Ma, se così fosse, come voi avete prospettato, ce la fareste nei panni di Alberto a "stare zitto" con la fidanzata torturata in quel modo? Molto,molto difficile, anche se la calma,prudenza,accortezza,circospezione è sempre da consigliare
@ 220 Davide63 + @ 221 Monica
quoto :-)
@ipotesi
si, magari chissà c'è un compromesso di mezzo. Gli hanno intimato di stare zitto, qualsiasi cosa.
@ edith
ho verificato il link e si tratta di un quotidiano online....riservato quindi a utenti registrati e a pagamento....ben inteso....
@ dada54
penso che AS, nel descrivere la scena con particolari che poi sono stati riscontrati dagli inquirenti, sia stato effettivamente nella villa ma in lassi temporali diversi......mi spiego meglio.....la scoperta di CP non è avvenuta intorno alle 13.30 ma molto prima e questo spiegherebbe il fatto che si è sporcato le scarpe per poi sostituirle con delle altre (quelle con le quali si è recato dai CC)....la paura ma anche la sua deduzione che sarebbe stato sospettato dell'omicidio lo hanno spinto (umanamente parlando) a raccontare una non verità....forse lui non c'entra proprio ma è difficile pensare diversamente senza nuovi clamorosi indizi .....
@ Monica, Patrizia, Nina
magari forse lui mente nel senso che ha ritrovato Chiara uccisa in un altro momento della mattinata, e poi, terrorizzato se ne è scappato e magari si è cambiato proprio per non essere incolpato di qualcosa che non ha realmente commesso. Possibile?
Alberto al limite se ha mentito è perchè sà qualcosa (...) e non parla chiaramente ai cc perchè vuole che a scoprirlo siano loro, senza uscire lui allo scoperto per paura di qualcuno o qualcosa.
quoto ciò che avete scritto. ho sempre pensato che le incongruenze di AS si possano benissimo spiegare in questo modo ...
@ Monica, Patrizia, Nina
magari forse lui mente nel senso che ha ritrovato Chiara uccisa in un altro momento della mattinata, e poi, terrorizzato se ne è scappato e magari si è cambiato proprio per non essere incolpato di qualcosa che non ha realmente commesso. Possibile?
Alberto al limite se ha mentito è perchè sà qualcosa (...) e non parla chiaramente ai cc perchè vuole che a scoprirlo siano loro, senza uscire lui allo scoperto per paura di qualcuno o qualcosa.
quoto ciò che avete scritto. ho sempre pensato che le incongruenze di AS si possano benissimo spiegare in questo modo ...
@tutti
Ho chiesto ad un infermiere e mi ha detto che il sangue coagulato se lo si pesta, lascia tracce di DNA.
Ciao, vi riporto un pezzo di un articolo, potete trovare il testo completo qui:
http://espresso.repubblica.it/dettaglio-local//1814309
Sotto la lente di ingrandimento dei Ris ci sono numerose impronte che non apparterrebbero a nessuna delle persone entrate nella villa. Potrebbero anche essere di qualche soccorritore oppure di un carabiniere a cui non sono state ancora rilevate le impronte digitali.
Per il momento le indagini “tradizionali” sono ferme, in attesa degli esiti definitivi degli accertamenti scientifici eseguiti dai Ris.
Che sia proprio perchè quelle impronte non sono di "nessuno" dei noti, che hanno risentito i colleghi? forse veramente è saltato fuori qualcosa di diverso...
@edith: il link non esiste...
@edith
solo a vedere il titolono, apro le scommesse che dentro l'articolo non c'è niente se non cose del tipo che non sa se Alberto ha buttate le scarpe o no perchè non lo ha fatto davanti a lui. Presumo che non è stato sempre con Alberto quando questo ha fatto le valigie. Ho letto anche in un verbale che Chiara aveva dovuto riportarsi nella sua valigia dei vestiti di Alberto, evidentemente perchè quella di Alberto era già troppo piena, per cui potrebbe darsi che effettivamente ne abbia buttato un paio magari già vecchie o rovinate.
Comunque quella delle scarpe è una delle notizie che vengono lanciate regolarmente, anche se sono "notizie" stravecchie, presumo dalla procura o dall'avvocato di parte, tale Capra straconvinto della colpevolezza di Alberto che sta utilizzando parecchio i media.
Se il sangue coagula su una superficie impermeabile come il pavimento,si forma un film che con lo sfregamento può essere rimosso.Anche quando si preparano i vetrini da osservare al microscopio avviene questo,basta passarci sopra con un unghia e viene via facilmente.Penso dunque che non fosse improbabile trovarlo sotto la suola delle scarpe di Alberto,non dico imbrattamento ma microtracce.Non sono sicura che sotto le scarpe dei soccorritori non ce ne fosse,le notizie sono vaghe,nessuno lo ha dichiarato formalmente,nemmeno il dottor Capra,perito di parte degli Stasi,ne ha fatto menzione,almeno così mi sembra di ricordare.
Debbo risolvere un problema.
Vi saluto tutti.
A domani
:-)
UUUh! guardate cos'ho trovato a proposito di scarpe/amico/londra!!
http://www.cronacaqui.it/files_db/MI-03-10.pdf
Purtroppo è un pdf e ci sono solo poche righe, in quanto l'articolo è all'interno. Se qualcuno è più bravo di me, si può risalire al quotidiano. La notizia è del 3/10, quindi abbastanza recente, ma non è mai trapelato nulla in proposito.... Leggete e ditemi.
@ dada54 208.
E' proprio questo il problema: sembrerebbe che nessuno abbia stropicciato sangue né lasciato impronte (quelli che hanno pestato solo gli schizzi, ovvio: non chi è passato sopra le pozze)
A TUTTI
Ma qualcuno può trovare un medico che confermi o no che dopo tre ore - tre ore e mezza il sangue è secco pesto da non lasciare tracce passandoci sopra?
Almeno quello schizzato, certo. Non quello in pozza.
Io continuo a trovare strano che Alberto non si sia diretto al piano di sopra,ma in una direzione che non gli era nemmeno tanto familiare,a suo dire,ricordo che affermò di non essere mai stato in taverna o perlomeno di aver visto solo di sfuggita quel locale.Poi la porta era pure chiusa e sarebbe stato più logico,secondo me ,cercarla altrove!Io sarei salita non avrei pensato a cercarla in cantina.Anche io sono medico non ho grandi esperienze di medicina legale,soprattutto di questa tipologia ma penso che pur coagulato ,tutto quel sangue, poteva lasciare tracce minime sulle suole delle scarpe!Ma ,le suole dei soccorritori si sono sporcate?
Ciao Francesca
Buona Germania
:-)
Ciao Francesca :)
Peccato, era l'unica forse che avrebbe potuto darci una risposta sul sangue.
ciao a tutti, devo partire, ho uno stage in Germania, ci risentiamo tutti fra un paio di mesi!(forse!)
buone giornate in Italia!!
Salve a tutti
@Nina
è delle ipotesi che mi ero fatta anch'io: che avesse trovato il corpo e fosse fuggito e si fosse cambiato per paura di essere accusato.
@Francesca
ti faccio la domanda che ci siamo fatti in tanti gli altri giorni: è possibile che, dopo 4 ore dal delitto, le macchie di sangue si fossero coagulate e quindi che, anche caminandoci sopra, le scarpe non ne recano tracce?
Magari essendo medico, hai un'idea più precisa.
@Nina 201
per me potrebbe anche essere cosi'. In effetti è vero.. entrando in bagno magari ha messo solo un piede sul tappeto come si usa di solito fare e poi ha chiuso perchè non l'ha trovata.
Lui comunque ho letto da qualche parte che ha detto: "facciano tutti i controlli che devono fare io non centro nulla, sono pulito" è troppo sicuro... bo!
@ Francesca 200.
Giusto. "Stronzate" o tatticismi legali.
Che non hanno nulla a che fare con i fatti in sé.
Credo che AS non sia salito al piano di sopra perchè ha visto le macchie di sangue per terra davanti alla porta della tavernetta. A me, quello che sembra strana, è una descrizione così particolareggiata del ritrovamento di Chiara. Ma penso anche che, con tutte le domande che gli avranno fatto, sia riuscito a ricordarsi di tutti quei dettagli...
Cmq, rileggendo la sua deposizione, mi ha colpito la frase in cui afferma di aver aperto la porta del bagno per controllare se Chiara era lì, e di essersi quindi affacciato, senza proprio entrare. Ed in effetti in bagno pare che ci sia una sola orma di scarpa, o no? E allora ho pensato: magari forse lui mente nel senso che ha ritrovato Chiara uccisa in un altro momento della mattinata, e poi, terrorizzato se ne è scappato e magari si è cambiato proprio per non essere incolpato di qualcosa che non ha realmente commesso. Possibile?
sono medico, mettiamo le cose in chiaro.
queste sono tutte "stronzate" e scusate l' approccio poco professionale, in chiave difensivo-offensiva. Purtroppo sembra che in questo caso non sia facile difendersi se non accusando qualcun altro.
E l' accusa, eventualmente, spetta ai genitori di Chiara, non a noi
@ Francesca
e minacce querele non perchè qualcuno ha accusato il fratello di centrare nella situazione. Ma perchè qualcuno ha ipotizzato fosse gay. Quindi per loro è una vergogna.
@ dada54 192.
Il tuo dubbio sarebbe fondato se AS avesse raccontato le cose agli inquirenti esattamente come è scritto nel verbale: in realtà, il verbale è solo un riassunto del carabiniere che riporta in sintesi le risposte di AS alle sue domande. Infatti, nel verbale c'è scritto "A.D.R.", che significa "a domanda risponde".
Quindi, AS ha detto ciò che ha detto perché stimolato da precise domande, del tipo: "Camminando, hai badato bene a non calpestare il sangue per terra?", e le risposta sarà stata ovviamente "No, non ho badato". Il verbale riporterebbe perciò l'espressione "Camminando non ho badato al sangue per terra": ma questo non vuol dire che lui, muovendosi in casa, non abbia seguito il terribile percorso fatto dall'assassino e contrassegnato dalle macchie di sangue.
Quindi, tale circostanza non mi parrebbe molto rilevante.
Ciao :-)
quoto Monica, vado al di là
se ha mentito è stato quando sotto domande incalzanti
(9 ore di interrogatorio se non ricordo male) è caduto in qualche
contraddizione.
Ah già, la sorella del "panzer" aveva minacciato querele su un altro sito..è vero..
@Enrico 189
può essere.. anche se a me Chiara ha dato un impressione diversa. Ma potresti aver ragione anche tu.
Mi piacerebbe sapere che ne pensa Francesca perchè ha detto che è una psicologa.
@ Enrico
grazie per la tua valutazione imparziale....apprezzo anche il modo in cui esponi i fatti e questo denota grande onestà intellettuale.....non me la sono presa con Verity.... non ho neppure la minima pretesa di sapere come si siano svolti i fatti, tanto è vero che quelli a nostra disposizione sono (per ovvi motivi) piccoli tasselli del mosaico...
@ monica 189.
Anche questa della celia è una possibilità.
Personalmente non lo penso, ma non mi sento di escluderlo a priori.
Io penso piuttosto che CP, come molte ragazze, avesse una sua personalissima intimità che condivideva con il suo ragazzo e che però non pubblicizzava con altri/e.
Nulla di patologico e/o esotico, non pensate male... E comunque nulla che potesse portare difilati a un delitto passionale.
Questa è la mia personalissima opinione...
@ dada54 e tutti
Io ho un forte sospetto ma non posso fare nomi altrimenti parte la querela. Però se vi dico che c'era qualcuno molto vicino ad Alberto a cui non piaceva Chiara sapete di chi sto parlando. Per me è stata quella persona.. o al limite una donna come ero convintissima all'inizio, ma quell'idea sta iniziando a scemare. Alberto al limite se ha mentito è perchè sà qualcosa o copre qualcuno e non parla chiaramente ai cc perchè vuole che a scoprirlo siano loro, senza uscire lui allo scoperto per paura di qualcuno o qualcosa.
Perchè Alberto ,cercando la ragazza,prova ad aprire la porta delle scale che vanno in taverna,prima di salire nelle camere al piano di sopra?Forse lo avranno indirizzato le tracce di sangue,ma lui afferma che non guardava dove metteva i piedi e che camminava velocemente.Io credo che al suo posto sarei salita,non trovandola giù,pensando che potesse trovarsi nella sua camera o in bagno,ci sarà stato un altro bagno al piano superiore,no!Questo comportamento mi ha sempre fatto pensare!!!!
@enrico
no infatti se lui fosse bisex o gay sarebbero affari suoi e basta.
@ monica
Guarda: concordando già che essere gay non vuol dire essere assassini, ti do perfettamente ragione sulla tua ultima affermazione. Non c'era proprio motivo di uccidere per questa ipotetica circostanza.
Tuttavia, dubito che il rapporto fosse platonico.
Dagli atti investigativi, sembrerebbe più probabile che AS fosse, semmai, bisex.
E anche questo non sarebbe un delitto, né dovrebbe produrre di per sé delitti.
Ciao :-)
@romina 186
Mi pare che ieri con Michele, stavamo parlando proprio del fatto che l'acquisto dello stimolatore da parte di Alberto per Chiara fosse solo uno scherzo per provocarla in quanto timida. Ma che in realtà non ne facessero uso. Io ripeto l'ho vista alla vita in diretta e non mi sembra una ragazza cosi' disinibita anzi, mi sembrava molto timida, aveva sempre lo sguardo basso mentre le consegnavano la laurea e quindi abbiamo ipotizzato che la storia del perizoma e dei completini maculati fosse uno scherzo, tanto è vero che hanno buttato gli scontrini, forse perchè si vergognavano, nel caso i genitori li trovassero in giro.
Ripeto: sempre nostre opinioni.
Ciao a tutti, stavo leggendo adesso le vostre ipotesi se AS potesse essere gay o no. Premetto che a me questo aspetto non interessa, per me lo può anche essere ma non credo sia utile alle indagini. Da donna invece mi darebbe un pò di "stizza" come si dice dalle mie parti perchè se è gay significa che Chiara per lui era solo un amica, una copertura e questo mi dispiacerebbe.
Allora per ipotesi è gay. Qualcuno ha insinuato che tra loro c'era un rapporto platonico, quindi Chiara doveva per forza sapere della sua omosessualità, erano daccordo, le stava bene... Perchè Alberto avrebbe dovuto ucciderla se le serviva infondo come copertura e magari per lui era un ottima amica?
@ romina
Penso
1) che abbia detto qualcosa di non vero nelle sue deposizioni perché c'è qualcosa di cui si vergogna o gli secca dire, o magari si è reso conto di aver detto qualcosa di sbagliato (p. es. nelle descrizioni) e non vuole correggersi per evitare di contraddirsi;
2) che alcuni comportamenti e alcune "espressioni verbali" siano suggerite dai difensori per pura strategia legale.
In ogni caso, nessuno è stato finora in grado di offrire un movente basato su riscontri oggettivi (non meramente presunto), e il suo rapporto con la fidanzata era da tutti ritenuto normale e positivo.
Anche il suo comportamento successivo al delitto è tutt'altro che distaccato. Richiamo il link che ho indicato più sopra:
forse credeva che quella traccia di sangue fosse residuo del ciclo??? scusate la volgarità, la mia vuole essere una provocazione e uno sfogo perchè l'ho sempre considerato innocente, ma negli ultimi tempi alcune sue affermazioni mi hanno raffreddata... non credo sia stato bello e giusto nei confronti di Chiara, la donna che ha detto che avrebbe voluto sposare, affermare che le aveva comprato un vibratore... sono cose intime della coppia che dovevano restare segrete perchè tanto non avrebbero portato a scoprire l'assassino, o no? temo che le voci sulla sua omossessualità non sia sbagliate.
Di buone intenzioni è lastricata la strada che porta all’inferno.(oscar Wilde)
scusate x il majuscolo ma era Oscar Wilde l'autore di questa frase, mi sembrava appropriato distinguerlo dal mio, ma poi ho scordato di scriverlo, e non ho riletto il post.
Lo dico a tutti e per primo a me, se leggessimo i nostri post prima di premere il tasto...pubblica ci sarebbero meno errori.
@ Enrico
ed allora di cosa stiamo parlando? cioè è sbagliato dargli fiducia? perchè si comporta così?
concordo anch' io. Tra l'altro serenella aveva espresso considerazioni molto appropriate nel merito. Solo quel maiuscolo mi aveva un pò innervosito(scusate)
@ romina
concordo
preciso che non ritengo AS colpevole, ma credo che nasconda qualcosa
@ Enrico
sono pienamente d'accordo con TE!
la mia non voleva essere una provocazione o la risoluzione del caso, è solo che non capisco: lui scavalca perchè deduce che la sua fidanzata è dentro e non gli risponde (potrebbe essere sotto la doccia) quindi si allarma e decide di entrare. Una volta entrato vede del sangue sul pavimento (e già questo, a mio modestissimo parere, dovrebbe fargli decidere di uscire dalla casa, salvo il caso in cui non abbia paura, ma sia solo intenzionato a ritrovare la sua Chiara e a salvarla)... continua il giro turistico per la casa. Giunge innanzi alla porta della cantina che dice di provare ad aprire in diversi modi perchè non sapeva se era a soffietto, scorrevole o ad apertura normale (questo ragazzo non è mai sceso in cantina? eppure andava a casa di Chiara, o no?), apre la porta trova la sua fidanzata e lui scappa... scusate, ma il sangue all'ingresso doveva fargli sospettare qualcosa di pauroso, o no?
@ Francesca
Grazie, sei gentile.
Cerco solo di mettermi al posto degli altri.
AS sicuramente qualcosa di non vero l'ha detta negli interrogatori. Ma ho la sensazione che nessuno, durante un interrogatorio (con la tensione, il clima di diffidenza che necessariamente gli inquirenti creano, etc.) riuscirebbe ad essere sincero su tutto.
E' per questo che penso sia innocente: credo che le sue "bugie" non riguardino il castello dei fatti, ma solo dei dettagli dove forse nasconde qualcosa di cui si vergogna. Per il resto, staremo a vedere: chi vivrà vedrà
Ciao :-)
@ romina
Ripeto quello che ho scritto sull'altro blog: IO PENSO CHE NON AVREI AGITO COME LUI, ma posso capire che lo shock possa indurti a fare cose irrazionali.
La paura è irrazionale, l'orrore è irrazionale, la repulsione per il sangue è irrazionale: il comportamento che ne deriva è perciò irrazionale. Sinceramente, basare un'investigazione su questo mi parrebbe proprio non professionale.
E' nei telefilm americani che (forse per esigenze di sceneggiatura) il detective "annusa" un dettaglio comportamentale e ne fa derivare tante conseguenze che portano all'incriminazione. La realtà delle investigazioni è ahimé molto più prosaica, fatta di ricerche, interrogatori, analisi, riscontri, pedinamenti, confronti...
Insomma tanto tanto lavoro... e pazienza (non fretta di concludere)...
Enrico sei puntualissimo nelle tue argomentazioni, e serenella mi pare un pò arrogante con quel suo maiuscolo, manteniamo una discussione civile, senza prevaricare.
Poi credo, siccome mi intendo un pò di psichiatria, che un omicidio non si possa rimuovere in un mese, semmai ci vorrebbero anni di terapia, parlerei piuttosto di falsa rimozione, sempre in caso di soggetti sani di mente, ovviamente.
ma voi al posto suo, alla vista del vostro compagno, riverso sulle scale in mezzo ad un mare di sangue, lo avreste lasciato così o gli sareste andati vicino per soccorrerlo?
@ serenella delusa
Hai ragione, certamente hanno sbagliato ad arrestarlo.
Con quei quattro indizi senza costrutto, hanno davvero fatto autogol.
Io non credo che sia stato lui, ma se lo fosse stato davvero gli hanno dato delle scappatoie eccezionali.
Che poi sia gay o no, non mi pare significativo, conosco persone gay, anche di provincia, e non mi sembrano così frustrate e complessate da commettere delitti.
Ciao :-)
buongiorno a tutti
Hanno sbagliato ad arrestarlo, ora lui ha rimosso oppure si è convinto che lui non c'entra nulla, dovevano arrestarlo con prove più certe, hanno detto che ora la famosa bicicletta è stata smontata pezzo per pezzo e siccome era stata lavata è possibbile che altre tracce siano trovate, mi chiedo perchè il suo amico del cuore dice di aver perso il treno e di aver preso il successivo per poi nascondersi alle telecamere come se non si volesse far vedere da qualcuno che lo ha visto sul treno magari ad un ora diversa un pò prima, sulla presunta omosessualità io credo sia vera ci sono persone che lo hanno confermato e anche questo non prova nulla, ma bisogna capire la mentalità delle famiglie, l'unico figlio maschio,orgoglio di papà che poi si viene a scoprire gay non credo avrebbe fatto piacere agli Stasi se poi era tanto importante da uccidere questo non lo sò.
Di buone intenzioni è lastricata la strada che porta all’inferno.
@ verity
Sì, infatti gli occhiali glieli hanno chiesti per i test con i reagenti
Confermo: anche a me (che sono miope) entrando in un posto più buio del precedente mi fa quell'effetto
@ verity
lo so che non stai dando addosso a nessuno
non ce n'è motivo, infatti
ciao :-)
sapete se lui dentro è entrato con gli occhiali?
o comunque se fuori c'è il sole e poi di colpo entri in un posto buio a me lo fa verdo colori tipo verde giallo bianco
@Enrico e #verofalso
non vi sto dando addosso sto anche io dandovi un mio parere.
Non cel'ho con nessuno, ci mancherebbe.
@ verofalso:
non prendertela, si sa che qualcuno si innamora delle proprie convinzioni, è umano.
comunque verity in un certo qual modo ha ragione: tra qualche giorno vedremo come andrà a finire.
io spero che venga fuori la verità, senza accanimenti su nessuno
confesso però di essere pessimista
@ Verity
guarda che io sto cercando, come voi tutti, di capire.....e mi piace poter scambiare opinioni liberamente e civilmente.....se capitasse una cosa così tremenda a me, di certo non mi verrebbe in mente di dichiarare al P.M. (Pubblico Ministero)cose che non ho visto, con quale scopo?? con il rischio di aggravare la mia posizione ?? no grazie....
@ verofalso:
Penso un suggerimento degli avvocati, naturalmente per evitare che gli venisse contestata la contraddizione con i rilievi effettuati dagli investigatori.
Tuttavia, io la vedo come il GIP: questa circostanza non è probante, perché in un momento di shock come quello in cui si scopre improvvisamente un cadavere si sa che il sistema nervoso può giocare brutti scherzi.
Quando è capitato a me di vedere morire una persona cara ho visto di colpo tutto giallo attorno a me, e per alcuni minuti i colori di quello che vedevo erano alterati (tipo quando funziona male il colore in tv: verde al posto del rosso, viola al posto del giallo, grigio al posto del celeste, etc.).
Quindi non mi meraviglia che lui possa essere stato colpito dalle sole parti chiare del cadavere (non dimentichiamo che la cantina era al buio) e non da altri dettagli che gli inquirenti hanno potuto apprezzare in seguito a luce accesa, e che qualche particolare possa essere stato travisato nell'eccitazione del momento.
Concludendo: penso che una buona investigazione debba basarsi su altro, non su questi particolari da telefilm americano.
Ciao :-)
@tutti
tanto guardate tempo una settimana e si scopre la verità. Poi li voglio vedere signorini e signorine.
@verofalso: magari è la verità. Ma scusa perchè dobbiamo dargli addosso su tutto. Forse dopo ha fatto memoria e si è reso conto che era impossibile vedere i colori del viso etcc.. Appena l'ha vista sarà stato spaventato e magari ha creduto di vedere cose che non c'erano. Non dimenticate che non ci sono prove a suo carico anche se come diceva qualcuno non ha un alibi. Gli altri suoi" amici" l'alibi se lo sono costruito ma guarda un pò... Lui si sta mostrando pere quello che è ma almeno si mostra, con le sue inconguenze, le sbavature dei verbali perchè magari non ricorda tutto. Gli altri invece? impeccabili!! mha..
@ Enrico
immagino tu abbia letto i verbali di AS.....ti chiedo un parere e come interpreti il fatto che AS si sia ripresentato spontanemante in Procura il 22.8.07 per precisare che la descrizione da lui fatta nei verbali precedenti relativamente alla posizione del corpo di CP, al suo abbigliamento e al volto appoggiato sul lato sinistro, non era quanto da lui visto ma quanto lui pensava di aver visto...
perche' non ci sono appoggi per i piedi e sollevarsi al di sopra del muro e' una
133. ju,
E' vero anch'io penso che dovrebbero farlo risaltare per vedere come ha fatto.
@una domanda.159: Sono daccordissimo con te. Chissà se Stasi ci legge? gli avranno riconsegnato i pc? doveva finire la tesi.
Per amor di Dio, non sto accusando nessuno io, pensate ho visto i video adesso, ma se questa ragazza sa qualcosa deve tirare fuori tutto il prima possibile, perchè il senso di colpa uccide come e quanto l' invidia, purtroppo.
@ verofalso:
hai ragione, avrebbero dovuto forse misurargliela prima: un tipo come lui probabilmente è un ipoteso, e la tendenza della pressione arteriosa è a scendere (anziché a salire, come ho p. es. io)
comunque in tribunale la pressione è considerata meno di un indizio, forse è per questo che gli inquirenti non ci hanno fatto granché caso
La gemella sorrideva in un contesto che non centrava niente ridere, chissà.. forse si sentiva soddisfatta?
Satsi era distrutto! E non per difenderlo ma si vede!
@ verity
questo è il link dove si possono leggere i verbali di AS
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo380968.shtml
lui dice "ho trovato una ragazza....(non la mia ragazza o fidanzata....)...c'era tanto sangue e credevo che l'avessero accoltellata"
non credo sia un'invenzione scritta e/o costruita dai media.....
@ Enrico
ho letto l'articolo cui fai riferimento..... AS era sotto shock....ha pianto ed era disperato....pero' quando gli hanno misurato la pressione era normale....e questo è avvenuto solo dopo che AS scortato dai CC si recavano alla villa....magari avrebbero dovuto misurargliela prima la pressione....magari sottoponendolo anche a una visita medica accurata per riscontrare eventuali lesioni corporali....
la sensazione di un osservatore esterno è che il fratello volesse dirle qualcosa, credo, o magari sembra solo a me. Ah finalmente posso vedere nel video a tratti questa ragazza, ma quei sorrisini di lei che c' entrano in un funerale?
@ una domanda
è una delle due gemelle, Stefania mi pare
@ una domanda:
vai su questa stringa e lo vedrai:
http://laprovinciapavese.repubblica.it/multimedia/home/1073981/1/2
alla sua destra c'è una ragazza
@una domanda:potresti fornirci il link del video?
Scusate ho visto un paio di video sul funerale della povera CP in rete.
Sapete dirmi come mai ad un certo punto il fratello della vittima, guardando sulla propria destra fa una smorfia, quasi un accenno ad un conato di vomito? Era seduto qualcuno sulla sua destra? Dal video non si vede bene
@ verofalso:
Nemmeno un movente, però...
Nè gli è stato trovato alcunché identificabile come arma del delitto...
E l'alibi è invece quello che tutti i colpevoli si procurano: è la base del delitto premeditato...
@ Aura
hai ragione.....puo' capitare di dimenticare un particolare di questo genere quando si è sottoposti a stess o paure....a me sembra pero' che AS abbia gestito molto bene questo stato emotivo a tal punto da ricordare dettagli importanti dimenticandone altri, volutamente o no.....comunque sia, è difficile non sospettare di lui....anche perchè un alibi non ce l'ha....
@davide 63: la frase "mandate un'ambulanza....hanno accoltellato una persona....." è falsa. E' stata scritta e costruita dai media.
Alberto ha chiamato disperato il 118 e ha detto (piangendo) "vi prego venite!!! qui è un lago di sangue!!" il fatto che non si ricordasse il numero civico è normale perchè è quando trovi un cadavere è panico puro. Quando è morta mia nonna mi hanno chiesto figurati il numero del mio cell e io non me lo ricodavo proprio (è solo un esempio).
Per maggiore precisione riporto la stringa dell'articolo che dicevo prima:
Leggete e ditemi se non è il contrario di quello che si racconta comunemente sui giornali.
Saluti a tutti
E' chiaro che ognuno reagisce in modo diverso.
Hai ragione, Aura.
E le reazioni di AS - anche se non collimano con quelle che penso avrei avuto io - non mi pare abbiano nulla di patologico o di perverso.
Inoltre, dalla lettura dei giornali (e credo di averli letti attentamente, nei giorni scorsi) non mi pare proprio che l'atteggiamento di AS sia stato così glaciale come qualcuno riporta.
Anzi, ieri un nostro amico blogger riportava la stringa di un articolo del corriere pavese che dava tutt'altra immagine di lui (disperato, piangente, scosso dall'orrore) durante i rilievi dei carabinieri accorsi dopo la sua chiamata.
Hai proprio ragione, Aura: siamo un po' nelle mani di quello che scrivono i giornalisti.
Saluti
@ verofalso
sicuramente quello che dici ha senso, ovviamente ognuno di noi può solo fare ipotesi sulla base di ciò che ci dicono i giornali. Per quello che dici sul non ricordarsi nemmeno il numero civico dopo 4 anni..bè per me non è tanto strano. E' capitato ad una mia amica di chiamare il 118 perchè sua madre stava male e al momento di indicare la via e il numero ...vuoto totale ha dato il civico accanto. E lei ci abita in quella casa.
Solo per dire che le reazioni alle cose più gravi possono essere le più diverse
concordo con verofalso.....troppi indizi e contraddizioni nel racconto di AS.....se poi vogliamo parlare del rapporto che potesse intercorrere tra i due fidanzati penso che CP amasse veramente AS tanto da raggiungerlo a Londra.....la stessa cosa non si puo' dire di lui quando la trova giù per le scale della tavernetta e non si preoccupa se è viva o morta (forse lo intuisce....lui è un laureando) e non fa nulla per soccorrerla.....anzi.....scappa e come dirà poi al 118 con tono quasi distaccato "mandate un'ambulanza....hanno accoltellato una persona....."
vi sembra questo un atteggiamento d'amore?
Il Messaggero di Roma e l'Agenzia stampa Adnkronos hanno ripreso la notizia lanciata ieri dal quotidiano Libero, secondo cui è stato perpetrato un furto nella casa dei genitori di CP, nel quale sono stati trafugati soldi ed effetti personali della povera ragazza uccisa.
Giornalisticamente parlando, perciò, il fatto deve ormai considerarsi confermato, anche perché nessuna smentita è arrivata da inquirenti o familiari.
E' evidente che la dinamica dei fatti come riportata (vedi: http://www.adnkronos.com/IGN/Cronaca/?id=1.0.1410575192) non incide sulle indagini di polizia scientifica presso l'abitazione di CP (come in un primo tempo si pensava e temeva), tuttavia è forte il dubbio che questo nuovo episodio possa ricollegarsi all'omicidio o - per lo meno - alla tentata profanazione della tomba di CP.
Indagate, signori inquirenti. Approfittate di questo nuovo fatto per acciuffare qualche indizio o prova fisica. Sennò resterete nel vostro cul de sac e finirete col perdere ogni residua traccia.
Saluti a tutti.
@ Roberta
Che siano entrambi omosessuali potrebbe anche essere, se AS fosse realmente gay, come ho scritto più volte, credo non ci sarebbe proprio nulla di male, il problema è che quando si fa riferimento alla sua presunta omosessualità, parecchi utenti si indignano e ritengono tale supposizione una cattiveria nei suoi confronti, beh io credo che ipotizzare che AS sia gay non sia un insulto e nemmeno un'offesa, forse coloro che non accettano la diversità sono i primi ad avere pregiudizi nei confronti degli omosessuali ed a credere impossibile che un individuo possa essere gay.
Credo che il suo presunto orientamento sessuale, non faccia certo di lui un assassino, sono le sue contraddizioni e le sue bugie ad insinuare parecchi dubbi sulla sua innocenza...
Naturalmente questa è la mia personalissima opinione
@ Aura
Pur ammettendo che AS ha scavalcato perchè insospettito del fatto che qualcuno avesse risposto ad una delle sue telefonate intorno alle 13.30, anche se per pochi secondi, cio' significa che l'omicida era ancora nella villa.......quindi aveva tra le sue opzioni quella di chiamare subito i CC per denunciare la presenza di ladri in casa Poggi....non credi??? Pero' lui è uno coraggioso.....entra nella villa, facendo molta attenzione a non essere aggredito a sua volta.....fotografa la scena del soggiorno TV...tapparelle.....nota le macchie di sangue......si spinge sempre di più perchè è curioso di sapere cosa sia successo a Chiara.....finalmente apre la porta della tavernetta....scende un gradino....forse due.....non fa attenzione dove mette i piedi....vede il corpo di una persona....è lei o non è lei??? certo...è lei...la riconosce grazie al suo pigiama rosa......senza accendere la luce.....notevole no?.....nota altri particolari....poi improvvisamente scatta la paura in lui.....una sensazione mai provata prima di allora......fa marcia indietro e corre...oppure no....con passo accelerato si dirige verso l'uscita della villa.....fa sempre attenzione o non fa proprio attenzione dove mette i piedi.....chiama il 118 mentre mette in moto la sua Golf....oppure il contrario....non ricorda se parla con un uomo o una donna....pero' dice calmamente all'operatore di mandare un'ambulanza in via Pascoli.....non conosce il numero civico....poi dice forse 29.....dopo mesi, anni di frequentazioni a casa di CP non si ricorda del numero civico...vabbè....dice anche il motivo per cui bisogna mandare l'ambulanza e cioè che hanno ucciso una persona....non la sua ragazza....una persona....che forse è stata accoltellata.....perchè accoltellata??? se ci sono tracce di sangue non vuol dire che per forza qualcuno sia stato accoltellato...no? .....ma dato che ormai è arrivato dai CC quelli del 118 non avranno difficoltà a capire dove è accaduto il fatto perchè ci saranno delle auto della Polizia di fronte alla villa......
scusate se mi sono dilungato nuovamente sulla ricostruzione dei fatti accaduti (secondo AS) ma molte cose non convincono....concorderete spero....come ad esempio non concorda nemmeno il fatto che la sera precedente l'omicidio AS e CP siano andati insieme a comperare le pizze....la cassiera o proprietaria del locale di sicuro non ha visto CP.....che poteva anche essere rimasta in auto ad aspettare AS....l'unica prova certa sarebbe lo scontrino che AS ha conservato e mostrato agli inquirenti....d'altronde le confezioni delle pizze consumate erano presenti in cucina....quindi mi chiedo che bisogno c'era per AS di conservare lo scontrino??? vorrei anche lanciare un'ipotesi : se AS era solito frequentare la villa dei P, non possiamo immaginare che fosse a conoscenza di certe abitudini tali da consentirgli un accesso incondizionato in quella villa ?.....magari conosceva il codice per disattivare la centralina d'allarme?? e forse, chissà, anche possedere, seppure temporaneamente, un doppione delle chiavi della porta principale?? molte discrepanze allora collimerebbero e le deduzioni conseguentemente palesi....pero' mancano all'appello l'arma del delitto ed il movente.....
vorrei aprire un dibattito:
perché l'ipotesi che Alberto sia omosessuale fa saltare la mosca al naso a diversi utenti mentre invece tutta un'altra serie di ipotesi più o meno probabili - dalle anoressiche dotate di super poteri agli amanti segreti ai ladri che non rubano alle sette sataniche - vengono sempre discussi con civiltà?
Mi riferisco al post 136, uguale però nel tono a 1000 altri già letti, e alle parole "una panzanata da teatrino dell'assurdo". Sono certa che nessuno di noi - neanche chi pure vcorrebbe farlo intendere - conoscesse Alberto o MP o Chiara o chi altri. Quindi qualsiasi ipotesi - dall'invidia delle cugine all'ex fidanzato redivivo ai segreti di Alberto - ha la medesima dignità di ipotesi appunto, che va verificata poi sui fatti.
Si dice p.es.: le cugine? troppo deboli...
l'ex fidanzato? l'alibi è stato verificato
il ladro? ma non ha rubato niente! eppure è rimastpo in casa quanto bastava
e vi dicendo. Le ipotesi si escludono così. Non bollandole come "panzanate". E se non ci sono motivi sufficienti per escluderle, rimangono attive.
Per quanto riguarda la presunta omosessualità invece mi sembra che non la si discuta mai seriamente: alcuni sono disposti adaccettarla, altri recisamente no. Mi sembra quasi che sia più un problema di chi ne parla che non un problema dell'indagine, non so se mi spiego. Sembra quasi che sia un'infamia o una sozzura, quasi quasi che sia peggio dire AS è gay che non AS è un assassino.
Guardate, io la penso così: per me AS & MP potrebbero benissimo essere gay. Magari non sono una coppia, magari hanno (o avevano) delle fidanzate di copertura, magari si concedono solo qualche scappatella ogni tanto pensando:"posso smettere quando voglio".
In ogni caso, secondo me, questo non è il motivo per il quale Alberto ha ucciso Chiara. Ma vorrei che qualcuno mi spiegasse di quale evidenza disponiamo per escludere che Alberto o Marco siano gay. A parte il fastidio che questo pensiero può provocare a chi prefersice rimuoverlo.
Spero che la provocazione sia sufficiente per suscitare un dibattito come si deve.
Ciao a tutti
Scrivo per la prima volta anche se ho letto spesso i vostri commenti. Aggiungo qualcosa al post di esse_effe 124
oltre alla finestra aperta e agli squilli dei telefoni che AS sentiva da fuori, mi pare di aver letto che è stato proprio il fatto che ad un certo punto gli sembrava che qualcuno avesse risposto, a fargli scavalcare il muretto per andare a controllare.
Buona giornata a tutti
Inizialmente avevo una posizione imparziale sulla vicenda; ora mi sono fatto un' idea
Stasi ha il viso pulito, è realizzato negli studi(prossimo alla laurea)
mai avrebbe potuto fare del male alla fidanzata(movente inesistente,
presunta omosessualità è una panzanata da teatrino dell'assurdo,
neanche commento questo vile tentativo di mistificazione delle cose).
Pur rispettando il
lavoro svolto dagli investigatori si deve fare di più, nel senso si debba
prendere in considerazione altre strade. Qualcuna è stata suggerita
nei post precedenti e non vorrei ripetermi.
Non è stato Alberto. Chi sà la verità, dovrebbe prendere il coraggio a due mani e parlare dire cio che ha visto. Il meno improbabile è il colpevole.
Quoto in toto ju,le dichiarazioni di As sono piene di incongruenze,contraddizioni e reticenze in ogni punto.E i genitori della povera chiara come gli inquirenti lo hanno capito
Io non credo che il muro della villetta Poggi si possa saltare nel modo descritto da AS.
Lui dice di avere scavalcato nel punto dove il muro e' alternato da un muretto a circa 40 cm da terra con sopra una ringhiera.
Dice e avere messo un piede su un vaso posto sul muretto.
Il muro e' alto oltre 2 metri.
Da quella posizione, dopo aver appoggiato un piede sul vaso ci si ritrova con una ringhiera all'altezza del naso e un muro a destra e sinistra con gli spigoli vivi del marmo che li ricopre.
Io penso che i Carabinieri devono aver saltato aiutandosi l'un l'altro come si aiuta qualcuno a montare in groppa ad un cavallo.
Secondo me AS si e' inventato tutto, anzi se lo e' ricordato...
ju
my 2 cent.
perche' non ci sono appoggi per i piedi e sollevarsi al di sopra del muro e' una
le dichiarazioni di AS non convincono dall'inizio.
ciao michele
in cielo c' è una stella che brilla di luce propria
sulla terra le brutture si sommano ad altre brutture
@nina 129: papà operaio e mamma impiegata comune.
Ma che lavoro fanno i genitori di Chiara?
@ patricia 127.
Vero! Tendo a non considerarla, perchè si era detto fosse dovuta ad un contatto. Mi è sempre sembrata una cosa strana, però... Non è certo la sola cosa strana in questa storia!
Salve a tutti
Certo che girano parecchi matti, balordi, o come uno li vuole chiamare, a Garlasco. Prima uno profana la tomba di Chiara, dopo altri vanno a rubare dai genitori di lei e tra l'altro prendono borsa o portafoglio e foto di Chiara. Se non se lo è inventato Libero, fanno molte coincidenze. Chi sa cos'hanno rubato e se hanno rubato qualcosa d'altro?
@esse_effe 124
senza contare la telefonata a casa di Chiara alle 13,20 dove qualcuno avrebbe risposto per alcuni secondi.
A me il fatto che Alberto abbia scavalcato mi sembra del tutto normale! Io avrei pensato che il mio ragazzo poteva essersi sentito male... In ogni caso, ognuno reagisce in un modo, per carattere, per esperienze vissute diverse, è difficile dare giudizi su 'ste cose...
vedi monica noi la verità non la sappiamo e molto probabilmente per come vanno le cose non lo sapremo mai, però sai il senso del confronto anche se impersonale come quello di un blog ha lo scopo, penso, di costruire una verità o più verità sulla scorta delle notizi che ci arrivano e per me una di queste è che sia stato AS
@ antonio e monica 121 e 122
La questione si era già posta qualche giorno fa e anche lì qualcuno diceva che avrebbe fatto lo stesso e qualcuno no. Mi sembra che voi, però, non consideriate una cosa: c'era una finestra aperta (anche se con cancelletto e zanzariera chiuse), quella della cucina. Inoltre, ma non ne sono sicura, mi sembra che AS avesse dichiarato che dal cancello sentiva dentro casa suonare a vuoto i telefoni.
I ladri a casa Poggi è un fatto davvero assurdo! Oltretutto i ladri hanno rischiato anche di essere beccati dai giornalisti che immagino stazionino fissi da quelle parti...Non riesco a trovare un nesso con l'omicidio, eppure mi sembra così strano!
@antonio 121.
vedi ci saremmo comportati in maniera diversa. A me sarebbe venuto il panico. Poi non so se Stasi si è accertato dalla nonna di Chiara se lei si trovasse li. Forse si è spaventato perchè anche se sapeva che era dalla nonna non gli rispondeva al cell... sto ipotizzando poi sai... non si sà quale sia la verità.
@monica 115: non mi trovi per niente d'accordo, pensa ho provato anche io a pensare come mi sari comportato al posto di AS, mi sare girato avrei pensato che forse non era in casa perchè semplicemente era dalla nonna sarei tornato alla mia tesi visto che non procedeva specialmente quel giorno
@ antonio 119
Se ti riferisci al furto in casa Poggi. A me sembra tutto strano perchè oltre ai soldi rubare anche le foto di Chiara?
Sembra un film horror..
per me è stato solo il gesto di un mitomane oppure qualcuno legato ad una setta alla ricerca di un feticcio
@Michele
No no hanno lavorato molto bene i CC. Poi secondo me l'errore che ha fatto il ragazzo è buttare il casco o sbaglio? non vorrei ricordare male.. E la mamma nonostante il buio è stata bravissima a notare quel particolare sul casco.
@monica: .. volevo solo far notare che il viottolo era senza illuminazione e la strada pure. La madre la moto nn è riuscita nemmeno a vederla, ha visto solo il casco. Un automobilista ha visto una moto uscire dalla via più a valle. Un pò di DNA sulla moto del colpevole. La confessione. Eppure a Bormio c'erano più di un migliaio di motociclisti.. alla faccia di chi dice che i CC sono casinisti. Scusate l'[OT]
@ michele
sono contenta che l'abbiano trovato. Certo ormai il bimbo non c'è più ma almeno avrà giustizia (spero) come si merita.
A questo punto sono sempre più convinta che Alberto non centri proprio nulla. Scusate se insisto.
@ ipotesi 100. e 105
Sul fatto di saltare il muretto sono daccordo con te. Perchè ho provato a mettermi nei suoi panni. Ho pensato che li dentro ci fosse il mio ragazzo o mia madre, non mi rispondono dopo un tot di chiamate al cell dopo tanti squilli al campanello vedo il led spento, tutto chiuso, la prima cosa che faccio è scavalcare presa dal panico per vedere se sono dentro... quindi trovo normale che lui abbia scavalcato, sicuramente il panico l'avrà assalito, non possiamo conoscere come abbia reagito (sempre se non è lui).
E poi è vero.. insieme hai vestiti l'assassino avrebbe dovuto portare via anche il tapetino del bagno allora se fosse stato Stasi. Mha... che confusione!
@tutti : leggermente [OT] .. hanno trovato il colpevole dell'incidente di Bormio che è costata la vita del piccolo di 3 anni. Lo annoto in quanto sono bastati una manciata di giorni e 2 testimoni oculari per portare al fermo di un giovane recatosi ad un motoraduno, di circa un migliaio di motociclisti, e tra questi gli inquirenti hanno fermato il colpevole, che ha confessato, ed il suo fiancheggiatore, che per il momento nn ha ancora confessato.
ciao
il furto della borsa di Chiara mi sembra soprattutto una cosa triste, tristissima.
Ma a questo punto delle indagini escludo che possa essere una mossa tattica dell'assassino:
- se fosse AS correrebbe un rischio enorme in un momento in cui utto sommato sta ancora sul filo del rasoio
- se non fosse AS rischierebbe di attirare l'attenzione su di sé.
CMQ è qualcuno che li teneva sott'occhio.
che tristezza, che tristezza!
dada54 tranquilla ... ho risposto secco perchè stavo leggendo tutto ...
@garlaschese OK! non volevo essere invadente,ti capisco,era solo per vivacizzare un pò il confronto che in quel momento si era addormentato.Comunque ciao ,bentornato.
Per il furo della borsa di Chiara: ma non vi sembra una cosa strana, stonata? il balordo ha sfondato la porta della casa di Gropello e ha rubato solo la borsa di Chiara o anche altro?
scusate dada 54, riferito al punto 41 ... non ho idea .. ormai quello che so l'ho detto
@dada54: non so ...
@ipotesi
no ma infatti hanno già raccolto tutte le prove..il punto è che ci metteranno una vita ad analizzare tutto..vedi pedali da cui proprio non riescono ad estrarre niente..
e poi si sa i tempi come sono..
comunque la mia non era una mia impressione.. avevo proprio letto che erano intenzionati di chiedere la proroga..
@ Eli 104
io non credo che troveranno grandi cose adesso ... i controlli sulle tracce più importanti ormai li hanno già fatti ...
@ Andrea 102
però è strano che il killer non abbia buttato il tappetino del bagno e abbia lasciato la propria impronta lì in bella vista ... non trovi anche tu?
si ma è quasi sicuro che la chiederenno la proproga -_-
... il termine ultimo per i Ris per presentare la "relazione finale" è il 15 Ottobre. Ma loro potrebbero chiedere una proroga di almeno 1 mese ... !
@ TUTTI
Le scarpe che AS ha buttato a Londra non sono compatibili con l'orma trovata in casa. Hanno verificato i RIS perché si sono fatti mandare dalla ditta che le produce un paio di scarpe per confrontare la suola con l'impronta.
Da Porta a Porta 1° ottobre 2007
10-OTT-07
16:56 PAVIA: OMICIDIO GARLASCO, LADRI A CASA DEI POGGI Roma, 10 ott. - (Adnkronos) - Ladri nella casa della famiglia Poggi a Groppello Cairoli. Rubato il portafoglio e le foto di Chiara. E' quanto riportato dal quotidiano 'Libero' che spiega: ''la madre di Chiara, suo marito e il figlio Marco si sono trasferiti qui, perche' in via Pascoli e' tutto sotto sequestro. In questa casa-rifugio, sabato scorso un balordo (o forse piu' di uno) ha messo a segno l'ennesimo oltraggio. Ancora una violenza su Chiara - spiega - I Poggi erano a mangiare la pizza al ristorante del paese. In quelle ore qualcuno ha sfondato la porta di casa ed e' entrato. Compiendo il gesto vile. Le stanze che vengono ribaltate e gli armadi svuotati, mentre mani ciniche e spietate frugano nella borsa di Chiara''.@ Michele 91
secondo me aveva motivo di saltare il muretto e andare a cercare CP. Infatti, dal cancello pedonale ha visto che l'allarme (il led) era spento, quindi CP doveva per forza essere in casa
@ Franco 99
intorno alle 13:20, se non ricordo male ...
Ho letto piu volte che sia stata vista un'auto nella strada dove abita Chiara, tra le 11,30 - 11,45! la telefonata a casa di Chiara dove qualcuno abrebbe risposto per alcuni secondi a che ora e stata fatta?
@ MICHELE
guarda a questo punto tutto è possibile..
cmq anche per me ci sono dichiarazioni davvero incongruenti, e qualcuno o tutti mentono!
cmq ribadisco, per me dovrebbero approfondire di piu SK a me nn convince.
ciao michele
@tutti : devo andare .. ci risentiamo più tardi! CIAO A TUTTI
@monica 93: ...un giochetto di alta società. Noi che tiriamo a fine mese nn possiamo proprio capire...
volevo dire mentono male.. scusate
Io ho pensato alla setta pensa un pò... sembra un gruppo in cui sono tutti daccordo e mentono. Mentono abbastanza bene direi.
@ monica
e se fosse cosi avendo il babbo avvocato credo difficilmente la inchioderanno...
@violet : rileggendo i verbali ...tra tutti però ...
AS - un resoconto incerto e pieno di dettagli improbabili. Per lui Chiara è una ragazza più che emancipata. Nn aveva motivo di allarmarsi e saltare il muro ma lo salta. Vede il sangue e la vittima riversa sulle scale ma nn si allarma e la lascia lì senza scenderle. Corre dai CC prima di chiamare il 118, li chiama e dice che forse è viva... allora x-chè nn la soccorre?
SK - racconta di amicizia inesistente con Chiara e particolari in comune con AS. Telefonata di ore con amica che nn lo è. Per lei Chiara è emancipata che dà anche consigli amorosi (?!?)
PK - fornisce alibi a SK. Aiuta la sorellina a fabbricare la foto macabra. Per lei Chiara nn è emancipata. Ma la foto ritrae la vittima con una salvietta ad un tavolo di un locale pubblico.
MP - torna dal mare 1 giorno prima di ferragosto e adduce consegna cartolina ad AS. Nn si vuol mostrare in video. Nn gli piace Chiara x-chè ha pagato lei il conto a Londra. Ondata di tf ad AS prima dell'omicidio.. poi più niente.
.. ma x-chè così tante persone mentono? Se stessi vedendo un giallo di Agatha Christie penserei immediatamente un complotto ed una trama del tipo "omicidio sull' orient express"... e se fosse?
@monica e ipotesi
quoto. anch'io o sempre pensato che fosse uno scherzo... o una provocazione?
quanto a cercare prove dell'esistenza di questi oggetti:
- AS potrebbe aver acquistato in contante e buttato gli scontrini (figuratevi, ha buttat un paio di scrape...)
- potrebbe dire che CP li ha buttati x nn farli trovare alla madre
- CP potrebbe effettivamente averli buttati per la stessa ragione
di cosa se ne siano fatti gli inquirenti di quella dichiarazione in ogni caso ha poca importanza.
Cmq penso che la notizia fosse questa:
AS ha mandato un sms a CP: "ti ho preso un regalino sexy". Nei verbali, a domanda ha risposto che si trattava di perizoma ecc. ecc.
Quindi le possibilità sono due:
- Chiara gradiva questo tipo di regali
- Chiara non li gradiva e lui la stava provocando.
A tutti noi sembra improbabile che lei li gradisse, però è difficile dirlo... certo è da escludere che sia tutta una montatura ex-post se, come credo, c'è un smslondinese a provarlo.
@ ipotesi .87 si infatti..
@ violet
lo abbiamo pensato anche noi e non solo noi visto che c'era scritto in qualche articolo di giornale. Però poi mistero.. tutto tace. Io dall'inizio ho sempre pensato potesse essere una donna.
ho letto sopra,che pare CP sia stata colpita all'entrata di casa, magari appena aperta la porta..
a questo punto a me sa piu di delitto premeditato..
non so davvero chi potrebbe essere stato, ma perchè escludono cosi tanto la pista della cugina?
non sarà forzuta, ma magari l'ha tramortita prima con un colpo e da li forse non è stato troppo difficile (scusate il termine) fare cio che ha fatto.
in fondo, questa cugina, poteva avere dei moventi di natura invidiosa, legati anche al fatto che era stata lasciata poco prima, invidiosa dei successi di CP ecc..
da li si spiegherebbe la bici nera da donna o la macchina della madre di lei che girava in zona..
tra l'altro la chiamata all'amica tra le 9.30 e le 10 dice tutto e niente, visto che l'ora precisa dell'omicidio nn si sa.
questo solo per indagare in piu fronti..
@ Monica 86
anch'io penso che AS le volesse solo fare uno scherzo ...
@michele
allora ricordavo male io. Io ricordavo che Alberto lo avesse detto a Chiara per telefono di averle comprato questi oggetti, ma scherzando, sai come quando si vuole prendere in giro qualcuno che è troppo timido per quelle cose. E che poi i cc l'avessero messo a verbale.
@monica : .. i gingilli leopardati e vibranti sono usciti quando è cambiata la linea difensiva di AS e sono spuntati i 2 suoi superavvocati modello taormina. Però, a questo punto, i CC avranno poi verificato l'effettiva presenza dei gingilli in possesso ad AS con relativi scontrini d'acquisto. AS riferiva a verbale che l'acquisto l'aveva fatto a Londra. Quindi serviva uno scontrino londinese.
Boh, Monica, che dire ancora? Mi sembra tutto così assurdo, tutte queste stupidaggini che vengono fuori sui giornali, queste dichiarazioni (di tutti) così discordanti e scricchiolanti. Non so, sono pessimista, ma ho paura che non verrà fatta mai giustizia per la morte di questa povera ragazza. C'è troppa carne al fuoco, troppe persone "estranee ai fatti" che, per ironia della sorte, sono invece coinvolte fino all'osso.
..e di certo una ragazza di quel tipo (mi ripeto) come ho detto anche ieri, non credo facesse uso di stmolatori e completini leopardati. Non c'è niente di male per carità ma lei non ce la vedo proprio in quella circostanza. Per me sono fandonie.
Roberta, trovo giusta la tua precisazione sull'interpretazione dei verbali (73), ma il fatto che avessero spostato l'appuntamento dalla mattina al pomeriggio l'ha dichiarato proprio SK.
Roberta, ieri alla Vita in Diretta non hanno detto niente di nuovo. Hanno solo fatto vedere il filamto amatoriale della cerimonia di consegna della laurea a Chiara, ripetendolo almeno 4 o 5 volte e soffermandosi sui dettagli dell'abbigliamento, della semplicità, della timidezza e del fatto che fosse un po' impacciata nell'attimo in cui è la protagonista, cioè proprio il momento in cui il rettore o chi per lui le consegna il cartaceo. lei lo prende, sorride e fugge via, come se si vergognasse di essere così sotto i riflettori. Insomma, tutta una parodia per dire che non avrebbe gradito tutta questa pubblicità su di lei. Aria fritta, insomma.
ops. volevo dire che funziona! bel lapsus
@nina
1. giusto: cartolina a parte, uno che torna a fare dal mare il 13 agosto? soprattutto se quella del mare, come mi sembra di rciordare, è casa sua?
2. la telefonata x la cartolina - assurdissima - fa il pari con il sangue mestruale pestato e con le scarpe buttate a Londra. Per carità non sono pistole fumanti e neppure indizi, in un tribunale non valgono nulla e non giustificano un arresto, però come dire...
Di certo in questa storia qualcuno mente, visto che non c'è stato nessuno che abbia detto "ah sì chiara l'ho uccisa io". Quindi è lecito che per ipotizzare una ricostruzione uno parta dal presupposto che alcune cose non sono vere. Io scelgo queste. E vedo se cambiandole salta fuori una storia che non funziona.
@roberta
Ma la mattina del 13 -nonostante AS sia solo, nonostante MP sia in viaggio a girarsi i pollici su un treno - i due non si sentono.
E' vero, soprattutto alla luce della circostanza che MP aveva perso il treno e aveva preso quello successivo...
Oddio, MP non ha mai detto: "Sono tornato per dare la cartolina a AS". Però, dalle sue parole sembra che la telefonata del sabato precedente era avvenuta solo per questo motivo. Poi, può anche darsi che MP abbia detto ad Alberto: "siccome devo ritornare a Garlaco lunedì, ne approfitto per portartela."...
Certo uno che kaiser ritorna a fare, dal mare, il 13 agosto?
@Ipotesi
sì, so come la pensi e come la pensavo io.
Non ne abbiamo più parlato, ma tutta una serie di cose mi hanno fatto cambiare idea.... se ti rrovo più tardi, sarò contenta di parlarne con te... intanto ciao
@ dada 54
mi pare di aver letto che la cartolina era rimasta nel borsone da viaggio di MP, e questo borsone lo aveva lui a Loano (non sono sicura però)
@ Roberta 67
tu lo sai come la è penso ... io escluderei AS da un coinvolgimento in un delitto "premeditato". Diversamente AS si sarebbe precostituito un alibi migliore. Può essere però che abbia saputo qualche cosa "dopo"... non so ...
Non escludo il delitto premeditato, però! anche perché la casa di CP si trova all'estrema periferia (un blogger di garlasco dice che "via pascoli è in fondo a via pavia appena dopo via luini fi fonte a via lucchina .. quasi come fosse la continuazione di via lucchina ... non è indicata ... su google maps " ...) e quindi il killer non soltano avrebbe avuto modo di arrivare senza essere visto, ma avrebbe avuto molto facilmente anche via di fuga attraverso strade statali che passano lì vicino ...
anch'io sono richiamata alla vita vera, perciò vi saluto.
solo una cosa: qualcuno può scrivermi cosa hanno detto ieri alla vita in diretta? Lo rileggerò quando torno. Ciao, grazie
@edith
attenzione: nei verbali leggiamo risposte - spesso riassunte rielaborate per semplici ragioni funzionali - le risposte a delle doamde. esempio: lei dice al caramba che doveva vedere CP il giorno 13 al pomeriggio. Lui le dice: non è che invece ha deciso di andare al mattino? risposta...
@Roberta Hai ragione!Sto riflettendo ma purtroppo il dovere mi chiama .A presto
Mi è venuta un altra cosa in mente.. AS ha detto che con Chiara per comunicare usanano msn. E se Chiara avesse comunicato anche con altri? (come succede solitamente) se avesse conosciuto qualcuno della chat?
Monica è giustissimo quello che dici. Quelle due poverine sono malate, è un dato di fatto. Ed a volte questo tipo di malattia, come dire, può dare alla testa, come si dice dalle mie parti. Non credo nel coinvolgimento materiale della K con le stampelle, in effetti era appena stata dimessa dall'ospedale, aveva tentato il suicidio, insomma non era fisicamente in grado di uccidere, neanche se colta da raptus improvviso. L'altra, invece, mi sembra più determinata. Nei verbali dice che doveva andare da Chiara alle 16 del 13 agosto, ma inizia dicendo :"il 13 mattina non sono andata da Chiara perchè avevamo deciso di vederci al pomeriggio". Quindi dovevano vedersi alla mattina e poi l'appuntamento è stato spostato.... ma chi lo dice che è stato spostato? Lei, SK, solo lei. (questa è ovviamente la mia ipotesi K, sempre che AS sia innocente)
La telefonata mi pare ci sia stata il sabato ma non credo che MP avesse la cartolina con se a Loano penso l'avesse lasciata a Garlasco,che avrebbe potuto farsene in vacanza!
@Eli
Hai ragione. Anche perchè questa ragazza non riposerà mai in pace.
@dada54 post 58
beh, innanzitutto sul fatto che siano due "ragazzetti garlaschesi" avrei qualche riserva. Sai, quando uno si è appena laureato - o si sta per laureare - brillantemente in un'università prestigiosa si sente il mondo in mano. Magari il suo futuro è già scritto (così risulta x AS e Mp sempre dalle parole del padre di MP). Magari mettici pure che è effettivamente intelligente,, di bell'aspetto, veste bene, ha macchina e telefonini, computer e palmari, case di vacanza e quant'altro. Non è proprio un ragazzetto garlaschese: è una persona adulta uguale identica a una persona adulta che abita a Milano. Con questo - sia chiarissimo - non voglio certo dire che laurerasi in legge o in economia alla Bocconi o simili e avere macchine e cellulari e case di vacanza e una collezione di scarpe e andare a Londra sia una colpa. Io mi sono laureata con 110 e l. a Pavia, non sono brutta e sono stata a Londra e mi piaciono le scarpe. Ok?
POI, PIùIMPORTANTE:
AS & MP si sentono tutti i giorni 15 volte, ok? In queste 15 volte, oppure durante il viaggio a Londra, potrebbero ben aver premeditato un omicidio, no? Nessuno lo saprebbe mai. Naturalmente, si ragiona sempre per assurdo..
Poi si sentono per una cartolina (?).
Ma la mattina del 13 -nonostante AS sia solo, nonostante MP sia in viaggio a girarsi i pollici su un treno - i due non si sentono.
Tu che ne dici?
è terribile...
l'ipotesi di una setta satanica è troppo banale?
Scusate, unda domanda ... "quando" c'è stata la telefonata fra AS e MP per questa cartolina? e poi ... questa cartolina non si poteva spedire per posta prioritaria? non ci sarebbe stato risparmio di tempo, denaro e tanti altri fastidi?
Monica per la profanazione ed il "furto" del portafoglio penso esattamente quello che ha scritto Roberta al 61. Gente folle, sciacalli, invasati dalle notizie di cronaca. Noi stiamo qui a commentare, ma sono sicura che c'è chi va a Garlasco a fare un giro e, peggio ancora, chi va al cimitero.
@ edith
l'avevo gia detto una volta. Le due gemelle hanno fatto non un fotomontaggio qualsiasi. Ma un fotomontaggio con una foto della cugina con un solo asciugamano rosso addosso. Mentre loro due sono in maglietta rossa. Secondo voi una persona cosi' timida e riservata avrebbe mai posato con loro per una foto cosi'?? io dico di no. E siccome lei non l'avrebbe mai accettato (Chiara) loro hanno realizzato questo fotomontaggio. Sembra a mio parere che abbiano voluto screditare la cugina come a dire "guardate, non è l'angelo che voi credevate fosse.."
io ho sempre più l'impressione che, ogni giorno he passa, le probabilità di capire chi sia l'assassino, si abbassino sempre di più..
e sarebbe una cosa orribile se ciò accadesse..sopratutto dopo quelle inattenzioni da parte degli inquirenti..tipo l'antifurto dell'officina..ma me lo vai ad analizzare 50 giorni dopo? Per forza che poi non ci trovi registrato nulla riguardo il 13 agosto..
che pena.. e sapere che il colpevole non è stato ancora punito e magari non lo sarà mai mi fa una rabbia che non potete immaginare..
@Monica
benché io per vocazione sia una complottista, escludo che questi due fatti abbiano direttamente a che vedere con l'omicidio o con le indagini. Penso che si possano spiegare indiversi modi: mitomania, sciacallaggio giornalistico, ecc. Per il portafoglio temo anche che non sia da escludere che i poveri genitori di Chiara in un momento di smarrimento e confuzione come questo deve essere semplicemente non lo trovino. magari l'hanno confidato a qualcuno, un conoscente, e subito la notizia è rimbalzata sui giornali... Del resto non mi sembra che Libero parlasse di effrazione o cose simili. Sai, alcuni anni fa una mia amica è morta in un incidente. Per un po' di mesi dopo quel tragico evento ai suoi genitori succedevano un sacco di cose di questo genere, e il tutto era amplificato dal fatto che capitava dopo una tragedia simile.
il puzzle è disordinatissimo!
facendo seguito al mio commento 54 vorrei solo aggiungere che questa è la mia idea nel caso in cui AS sia colpevole. Ma ho anche una versione K, la prima che, a pelle, mi venne in mente appena vidi le immagini delle 2 sciagurate in TV. E più o meno vedo che anche Monica e altre di voi pensano la stessa cosa. La SK non la racconta giusta: cosa sono tutte quelle confidenze di C sul sesso e sulle mestruazioni ad una cugina che frequenta a malapena...? Non lo trovate strano? Chiara è sempre stata descritta come estremamente timida e riservata e mi risulta difficile credere che abbia potuto fare certe confidenze proprio a lei....
Scusami Roberta,ma io sti due ragazzotti garlaschesi non ce li vedo proprio a premeditare,penso piuttosto a un incidente di percorso....ma poi i due come avrebbero fatto a comunicare....ci sono i tabulati e non mi pare che dopo la telefonata della cartolina si siano più sentiti.....certo però che la cartolina è un elemento quantomeno strano,indecifrabile,ma potrebbe trattarsi di una banalità senza significato alcuno.
@ TUTTI
sta passando troppo tempo e col tempo diventa difficile ricostruire i fatti.
L'Incipriatissimo e phardatissimo procuratore avrebbe dovuto prendere lezioni dalla signora Fletcher
@ Roberta
premeditato certamente.....ma chi lo ha commesso?
@edith e @roberta
le vostre ipotesi sono interessanti perchè fanno molto riflettere. Però sarà una banalità, ma come la spiegate la profanazione della tomba di Chiara al cimitero? e la rapina a casa Poggi? (sempre che quest'ultima notizia sia vera).
Ripeto, non so chi sia ma davvero TUTTI - AS, MP e le K - hanno fatto dichiarazioni incongruenti. Io non credo alla pista dello spasimante. Credo piuttosto che AS abbia semplicemente sbroccato in un periodo di particolare stress magari per una banalità detta da C, ha avuto un black-out mentale insomma che gli ha per un attimo annientato la ragione. Poi, resosi conto di quello che aveva fatto, ha in qualche modo contattato il suo amico, chiedendogli aiuto e non necessariamente raccontandogli esattamente cosa fosse successo. MP da vero amico si precipita a casa e scopre cosa è successo. Aiuta come può AS magari a sbrazzarsi degli abiti o dell'arma e SPARISCE dalla sua vita, come è giusto che sia per una persona ambiziosa, laureata in Giurisprudenza con 110 e lode e con tanti sogni per il suo futuro. Davanti ad un delitto penso non ci sia amicizia che tenga.
@dada54
e se MP invece sapesse molto e -essendo disposto ad appoggiare AS e avendo ottime possibilità x tenersi al di fuori (amicizie, famiglia, viaggi all'estero) facesse di tutto x starsene in disparte? La sorella di MP mi perdonerà, si fa solo x ragionare, sel resto io suo fratello mica lo conosco per poter mettere la mano sul fuoco che lui non c'entra...
se questi sono i fatti (e se qualcuno ha da aggiungere notizie, date - che io non ho verificato - e altre osservazioni le aggiunga, è il benvenuto) io un'idea me la sarei fatta. Poi vediamo quali altri dati non combaciano con questa idea.
- a MP CP non piace, come capita spesso agli amici dei fidanzati
- CP va a Londra e il suo comportamento dà fastidio ulteriormente a MP, al punto che lui ne parla persino con il padre! L'errore è stato pagare la cena a entrambi. Forse molto banalmente i due hanno cominicato a parlare di questo, AS ha confidato che era un po' stufo, MP gli ha dato corda ecc. ecc. Forse tra i due c'è tanta confidenza che AS è arivato a confidargli che sarebbe un sollievo se lei si levasse di mezzo. Non so se vi è mai capitato: si comincia a parlare con qualcuno del fatto che un terzo non ci piace, il fastidio di uno alimenta quello dell'altro e viceversa, finché si arriva a una totale insofferenza... Se poi magari i due che parlano hanno in comune una totale mancanza di freni - a Erba è successo no? - si può anche arrvare a parlare di omicidio.
- AS torna a casa e i due continuanao a sentirsi x telefono
- poi c'è la miseriosa telefonata della cartolina... un po' assurda, no? Se non sbaglio, ma magari qui qualcpotremmo fare una ricerca x verifica, AS chiede a MP di tornare
- Chiara muore. Probabilmente l'assassino ha tempo a sufficienza x nascondere delle cose prima che le indagini comincino. AS & MP avrebbero avuto tempo di vedersi prima della scoperta del cadavere? NOn lo so, bisognerebbe controllare gli orari dei treni. Ma forse, non avevano bisogno di vedersi.
- MP viene subitoi contattato dai caramba, e questo gli fa capire che è meglio stare alla larga da AS. Quindi non si cercano più e MP appena si sono calmate le acque parte x la Spagna.
Altra cosa della quale vorrei discutere con voi è:
se il delitto di C fosse stato premeditato, si spiegherebbero molto bene una serie di cose.
Ma infatti uno non si fa un viaggio cosi' lungo per una cartolina, che tra l'altro lui dice non si poteva spedire. Qualcosa non torna..
Scusate se m'intrometto, leggo sempre ma scrivo poco. Ma questa la devo dire: cioè MP torna alla vigilia di Ferragosto (o giù di lì) in treno da Loano a G apposta per dare una CARTOLINA (!) al suo amico AS?? Manco fosse la Stele di Rosetta. Se veramente AS aveva questo impellente bisogno della cartolina poteva magari andare a casa P e farsela dare da un famigliare, visto che mi pare fossero a casa...
Non so chi sia l'assassino, anche se, come tutti, faccio anch'io le mie ipotesi, ma una cosa è certa: hanno raccontato TUTTI un mucchio di cazzate.
Io da amica lo inviterei invece a costituirsi se il mio amico avesse fatto una cosa del genere. Invece il grande amico se la da a gambe! per non rovinarsi la carriera.
Da come l'hanno descritta sembra che Chiara stava dormendo.
Cioè girata di spalle.. e quest/a delinquente l'ha colpita senza che lei potessi girarsi e difendersi. Ma come poteva? non sò se l'avete vista ieri alla "vita indiretta" era proprio minuta piccolina.. :(
MP non crede affatto alla versione di Alberto e non se la sente di appoggiarlo nel privato, ne'davanti agli inquirenti.Poi mi sembra che il padre abbia fatto trapelare il timore per la futura carriera del figlio Marco così la famiglia lo esorta a "cambiare aria"....succede!
Vabbè, a parte l'obiettività dell'autore dell'articolo, che chiaramente accusa una delle gemelle Kappa, mi chiedo: effettivamente, come avevamo più volte scritto, Chiara dà le spalle all'assassino, quindi non ne ha paura. Non si fa nessun problema a riceverlo\a in pigiama e al buio... Inoltre, evidentemente l'assassino non aveva già in mano l'arma, altrimenti lei non gli avrebbe dato le spalle, no? Quindi l'arma l'ha presa là in casa al volo? Proprio non riesco a ricostruire la dinamica...
Ha un comportamento troppo strano, perchè come ha gia detto qualcuno non farsi vedere in volto? perchè scappare subito dopo l'omicidio?
Che MP era geloso della relazione tra Chiara e Alberto e quindi..... non voglio lanciarmi altrimenti mi querelano.
concordo con chi (Enrico forse?) scriveva di là che il comportamento di MP diciamo a partire dal 14 agosto è calcolato per tenirsi fuori da qualsiasi casio. Triste, ma è così.
Penso che tutti noi possimo aver visto come nella vita una morte improvvisa cami le carte in taola: tutti diventano amici e conosenti dlla vittima, pochi sanno aiutare i sopravvissuti e magari tra quei pochi diventa importante qualcuno che prima era ai margini. Figuratevi in questo caso, con tutto il caos che c'è intorno.
Parliamo invece di quello che MP ha fatto prima:
- conosce personalmete CP. Se non sbaglio dice che da quando AS sta con lei lo si vede di meno in compagnia.
- è andato a londra con AS
- chiara li ha raggiunti x un week end e ha offerto la cena a entrambi. La cosa ha dato fastidio a MP (intervista rilasciata dal padre a Repubblica)
- al reientro da londra AS ha ricominciato a vedere CP e intanto MP è andato in Liguria
- normalmente AS & MP si sentivano parecchie volte al giorno (così risulta dalla stampa) e quindi di questi contatti è sicuramente rimasta traccia
- a un certo punto AS chiama MP e gli chiede di avere una cartolina che dai tempi di Londra è rimasta nella valigia di MP
- la mattina dell'omcidio MP deve tornare da Loano a Garlasco, ma "fortunatament"e - davanti a testimoni - perde il treno delle 10 (dall'intervista del padre)
- non risulta che MP e AS si siano sentiti la mattina dell'omicidio
- quella mattina AS scopre il cadavere della fidanzata, con tutto quel che segue
- appena partono le indagini i carabinieri vanno subito a parlare con MP, quindi loro stessi evidentemente lo considerano sin da subito un elemento importante, ma MP non ha niente da dire.
- MP e AS non si vedono più dopo la scoperta dell'omicidio, e a breveMP se ne va in Spagna per "cambiare aria".
Ora, partendo da questi dati - che potrebbero essere ulteriormente precisabili - cosa si può pensare?
@tutti
La fiducia della vittima
Chiara è in pigiama quando apre la porta della sua villetta, dove dorme da sola perché fratello e genitori sono in vacanza. E volta le spalle a chi entra. Lo si deduce dal fatto che non ha alcun segno sulle braccia: non le ha mai alzate per difendersi. Viene colpita da dietro, poi sulla fronte a destra, sulla mascella a sinistra e poi ancora centrata da un fendente al cervelletto. Il sangue sgorga copioso. La fuoriuscita è tale da rendere un po' difficile la certezza assoluta dell'ora.
Chi ha ucciso trascina il corpo di questa ragazza minuta per mezzo metro. Poi la solleva, ma per poco e l'abbandona a metà delle scale che portano in cantina. Perché questo comportamento dell'assassino? Perché ritiene quello che sta facendo una fatica inutile? Perché è debole (una donna) e non ce la fa più? Ma il punto è anche un altro: che cosa avrebbe mai fatto una ragazza descritta così semplice e normale per meritare una morte simile?
La ferocia dell'assassino
Chiara ha aperto la porta a un lupo travestito da agnello. Un lupo che la conosce da molto tempo e da molto tempo la odia: forse perché lei è perfetta e chi l'ha uccisa no. È a questo "teorema" che pensano i detective. E questo discorso non fa pensare affatto al fidanzato (si amavano), ma a qualcuno o qualcuna che non sopportava lei e il suo modello di vita umile e vincente.
..dopo il racconto continua con il paragrafo che ha postato Nina .39
@ garlaschese Ci sei?Che puoi dirci di queste testimonianze?Sono state verificate?
Da un altra parte avevano anche scritto che un negoziante aveva notato l'auto sempre nera della zia che se ne andava in tutta fretta.. insomma che macello!
@romina
Lui dice di aver notato il led dell'allarme spento...
Cmq, mentre cercavo conferma su questa cosa dell'allarme, ho trovato questa notizia, vecchissima. Ne sapete qualcosa?
L'auto in fuga
Una vicina nota che la mattina del 13 le finestre di casa di Chiara - "Le apriva sempre seguendo lo stesso ordine" - restano chiuse. Nota una bicicletta nera da donna (sinora la ricerca è stata vana). Ma - e questa testimonianza i carabinieri l'hanno tenuta segreta - c'è anche un'altra donna che nota qualcosa. Sta in casa e sente l'inconfondibile rumore di una macchina che fa manovra a tutta birra, un'inversione in fondo alla strada cieca dove si affacciano le villette. Non vede il modello, ma ricorda l'ora: più o meno, tra 11,30 e le 11,45. Chiara è già morta. È questa testimonianza che determina le indagini sulla Golf di Alberto, la Bmw e la Berlingo dei genitori. Ma anche il comportamento del ragazzo, da "cuore in inverno", impressiona i marescialli dell'Arma.
Ma io ricordo che a Matrix e Porta a porta disquisirono sul fatto che Alberto avesse parlato di una "persona"che perdeva sangue,forse era gia morta o forse no!insisterono molto sul vocabolo"persona", per evidenziare il distacco di Alberto,ma allora chi ha pubblicato la versione giusta della telefonata al 118?
ma nessuno pensa all'eventualità che AS, dato che era solito frequentare la villa, non conoscesse il codice della centralina d'allarme? e/o addirittura essere in possesso delle chiavi di casa? ragionaniamo un attimo.....molte cose collimerebbero.....anche quando lui e CP sono andati a comprare la pizza (insieme??)....sembra che la proprietaria o cassiera della pizzeria nemmeno si ricordasse di lui....pero' asserisce di non aver notato CP (speciale TG1 del 16/9/07).....e chiedo a voi tutti: un semplice scontrino dimostrerebbe la presenza dei fidanzati al momento dell'acquisto??.....e poi perchè conservare lo scontrino???
@ Eli
Eli si l'ho linkato io proprio perchè avevano incolpato Stasi che era freddo, che non aveva pianto etcc e poi dalle registrazioni fatte al 118 si evince che lui ha detto quelle frasi. Allora sono i media a questo punto che mentono. Che motivo aveva un soccoritore di dire il contrario?
ciao a tutti...finalmente vi ho ritrovati....
volevo chiedervi una cosa: ma non è strano che Alberto abbia scavalcato il muro e sia entrato in casa? perchè lo ha fatto? Chiara poteva essere dalla nonna, da un'amica, al supermercato...non necessariamente doveva essere in casa... inoltre, perchè non è scappato subito, appena viste le prime impronte di sangue all'interno della casa...
Mah! Ora gli inquirenti interrogano di nuovo i colleghi di Chiara. Quindi non hanno proprio le idee chiarissime!...
A me, questa pista del collega-amico-spasimante et similia non ha mai convinto, perchè penso che qualsiasi persona avrebbe lasciato delle tracce sulla sua esistenza. Per esempio: telefonate nei giorni precedenti, sms, messenger, insomma non è che uno, all'improvviso si fa vivo, tra l'altro durante la settimana di ferragosto, alle 9 del mattino, senza aver prima frequentato o comunque avuto contatti con la vittima. Poi, chissà....
e poi.. "venite subito qui c'è un lago di sangue"?
ma non aveva detto qualcosa tipo "ho trovato una ragazza morta"?
Boh, io a sto punto non ci capisco sinceramente più nulla..
questo link(postato di la) rimanda a un articolo che avevo già letto tempo fa ma che non ero più riuscita a trovare.
Questo contrasterebbe con le versione di altre persone che hanno descritto AS come persona fredda nonostante avesse scoperto la ragazza..
Mah..possibile che anche le versioni dei soccorritori siano così discordanti?
Sì, Roberta, è una gran tristezza.
Piove sempre sul bagnato.
E comunque si sa che in giro di sciacalli ce ne sono. Sempre e dovunque.
Tuttavia, continuo a intravedere la possibilità che non sia un caso. Anche se il furto non è avvenuto in casa, sento che ha a che fare con le indagini.
Al momento non chiedetemi perché, ma ho questa strana, quasi fisica sensazione.
Perché sarebbe davvero un caso...
di cosa stavate parlando? i tempi di caricamento erano tali che nn sono neppure riuscita a seguire. SAh, sì, del furto del portafoglio di Chiara. che tristezza, che offesa per lei e per i suoi genitori
uh, allora mi aggrego anch'io! Ma non mi sembra, fra l'altro, che prima ci fossero tanti colpevolisti..
Pare proprio di sì.
Forse un raduno dei colpevolisti!...
Scherzo. :-)
ehi, ma siete tutti a pranzo?
michele, ci sei?
Possiamo sperare!!! il delitto dei coniugi ha già 3 colpevoli....forse perchè sono rumeni?????
le stampelle non significano niente smettetela di scrivere che possono essere l'arma e con tutto il rispetto Derrick ha assolutamente ragione!!!
Derrick, io non ho mai usato una stampella per uccidere, non so se riesca a sfondare un cranio. Per logica no, e l'ho detto perchè son fatte di alluminio.
Io non sono un investigatore, quindi, visto che gli inquirenti stannop facendo analisi a 360 gradi, includevo anche questa possibilità. Una macchia, un non so che. Non si puo'' certo affermare chele due cugine siano NORMALI, quindi è lecito dubitare anche sulla loro sanità mentale. E piantala di scrivere con le lettere maiuscole.
ALTRO FOLLE
Sono d'accordo con chi dice che l'arma del delitto possano essere le stampelle, in fondo il miglior modo per nascondere una cosa e' quello di metterla sotto gli occhi di tutti!!
QUEST'ALTRA POI
Chissà se hanno già analizzato la compatibilità dell'arma del delitto con una delle due stampelle di Stefania Cappa...
Credo che alla lunga una "Fashion Victim" si potrebbe traformare in una "Fashion Killer" che per conquistare la fama utilizza qualsiasi strumento, anche il più correttivo come una stampella, in una barbara arma per "CoronaRe" il proprio mancato successo.
SENTITE ALLA FINE COSA SCRIVE IL MASSIMO DELLA PERVERSIONE MENTALE
E' solo un'analisi semplice , concisa e da inesperto, la mia , ma tutto sommato compatibile con lo scenario descritto dai media.
DanCer
AH SI CONCISA QUEST'ANALISI
BISOGNEREBBE APRIRE UN BLOG E POI MANDARE IN ANALISI STA GENTAGLIA
AH NO E' QUESTO COSA SIGNIFICA
E comunque le stampelle si sarebbero stortate tutte...potrebbe averle cambiate di recente la cugina. Si potrebbe indagare anche su quello, se proprio vogliamo esagerare. Rimango dell'idea che esse siano troppo fragili per compiere quello scempio.
TI TIRI ANCHE INDIETRO DUBBIOSA MA COME SI FA' AD ESSERE COSI FALSI MA SE ACCADESSERO AVOI CERTE COSE E LA GENTE VI TRATTASSE COSI COSA DIRESTE E PENSERESTE...
MA EVITATE DI SCRIVERE STRONZATE E BRUTTURE CHE AVETE NELLE VS MENTI PERVERSE
Ma se io , msg 14, ho detto che non possono essere state le stampelle e quindi non le cugine! ma sai leggere?
E comunque le stampelle si sarebbero stortate tutte...potrebbe averle cambiate di recente la cugina. Si potrebbe indagare anche su quello, se proprio vogliamo esagerare. Rimango dell'idea che esse siano troppo fragili per compiere quello scempio.
MA LEGGETE SOPRA LA GENTE E PAZZA ..
ORA AVREBBE PRIMA UCCISO LA CUGINA CON LE STAMPELLE E POI LE AVREBBE CAMBIATE....MA METTETEVI NEI LORO PANNI PER UN SECONDO E NON PARLERESTE COSI ...
IL COLPEVOLE CREDO SIA QUEL POVERINO DEL FIDANZATO POVERINO COME CHI HA SCRITTO I MSG 11 12 E 14 FORSE ANZI SICURAMENTE VOI SIETE PIU' POVERI DI LUI E SOPRATUTTO SIETE PERVERSI NELLA VS NORMALITA MALATA...
con tutto il rispetto ma voi siete fuori di testa eh almeno un pochino.
ora gli investigatori e i ris sarebbero degli incapaci giusto dovrebbero indagare sulle stampelle ma come cazzo vi permettete ...voi siete il risutato malato di questa medianicita' tutto qui...fatevi un esame di coscienza e guardate nelle vs famiglie perbeniste e "NORMALI" tutto lo schifo che avete addosso e smettetela siete proprio senza cuore vedi mess. 11 e 12 che brutta gente che gira e di voi che bisogna aver paura siete malati e credete di essere normali e se fosse successo qualcosa spaventoso come questa a voi?
a quel punto avrei voluto proprio vedere quando la gente ve ne avrebbe dette di tutti i colori a quel punto quali sar3ebbero state le vostre reazioni pero' stavolta dall'interno..
fanculo mesg 11 12
C'è un mandante.....
l'odio è la causa di tutto,chiara ragazza modello,perfetta in tutto solo le cugine potevano essere gelose perchè anchè il fidanzato è uno studente modello che colpa avrebbe quindi lui?nessuna !!sono dell'idea che stefania sia la colpevole basta a pensare che continua a spassarsela facendo shopping e non ha voluto dire ai carabinieri quand'è stata l'ultima volta che ha parlato e sentito alberto.smettiamola quindi di pensare che sia alberto.
E comunque le stampelle si sarebbero stortate tutte...potrebbe averle cambiate di recente la cugina. Si potrebbe indagare anche su quello, se proprio vogliamo esagerare. Rimango dell'idea che esse siano troppo fragili per compiere quello scempio.
Non ricordo dove l'ho letto, ma immagino, cosi' a istinto, che l'odio ( e la follia) dev'essere stato immenso. Visto che si dice " le hanno fracassato la testa", non credo ci voglia molto ad immaginare anche l'orrore dei pezzi di cervello sparsi per casa. Il cranio non è cosi' fragile, ci vuole un corpo molto contundente e resistente per spaccarlo ( si parla poi di un cranio adulto). Dico cosi' perchè l'anno scorso, nel mio paese, il demente da tutti considerato solo "lo scemo del paese", prese un martello e spacco' la testa ad una ragazzina che stava mangiando il gelato. la prese alle spalle, anche li'...sangue ovunque, cervello pure......come se esplodesse. Ma...lei non è morta. E' rimasta irreversibilmente offesa. Una vegetale. Sto andando solo per logica. Concordo con quanti dicono che sti investigatori sono un po' fiacchi.
Le stampelle possono benissimo essere l'arma del delitto ...due armi per due assassini...dobbiamo pensare che le stampelle possano essere state utilizzate al contrario.... e ripetutamente..su di una persona inerme......è una cosa orribile fatta con il sorriso sulle labbra...... è una cosa che và oltre l'ammissibile....è una cosa che và subito smascherata....è una cosa che riguarda tutti ....
A me sembra che tutto questo pool di investigatori siano una massa di incompetenti e nulla più.
Una domanda a "dubbiosa" ma come fai a sapere che c'erano... Pezzi di cervello sparsi ovunque. nessuno lo ha detto si è parlato solo di colpi alla testa e basta il fatto è che si deve spettacolarizzare tutto una procura come quella di Vigevano creo abbia solo avuto a che fare cn multe x divieto di sosta....un omicidio bhaaa la provincia è strana si conoscono tutti qualcuno ha sicuramente visto qualcosa e che parli
Forse non avete idea di come abbian ridotto la testa di quella ragazza, FRACASSATA. Pezzi di cervello sparsi ovunque.
Come fa una stampella d'alluminio a compiere un tale scempio? Dai gente... E' stato un delitto d'odio profondo, inimmaginabile, paragonabile alla morte del povere Samuele come dinamica.
Bisognerebbe vedere cos'han trovato i ris nella calotta cranica della poveretta. Tipo ferro, arruginito o no, acciaio, che ne so.
Stan depistando e aspettando il colpo di scena....gli assassini sono piu' di uno. la lunghezza delle analisi dei Ris non è data dalla fatica nel capire chi è stato, ma QUANTI vi ahanno aprtecipato. Cercano prove INCONFUTABILI per piu' di una persona.
Non mi permetto di dire chi, ma le gemelle sono esaurite al massimo. Le interviste rilasciate, i sorrisini alle telecamere... aspetta aspetta che cadono tutti come domino.
Conorna sarà uno sciacallo, ma voleva solo fare lo scoop del secolo, la mega presa per il culo alle assassine ( presunte, per carità!)
Sono d'accordo con chi dice che l'arma del delitto possano essere le stampelle, in fondo il miglior modo per nascondere una cosa e' quello di metterla sotto gli occhi di tutti!!
Sono pienamente daccordo con te dani come puoi sorridere con tutta la tragedia appena avvenuta ad una cugina?!ma come si fa??Povera Chiara...non hanno avuto nemmeno un po' di pudore e di rispetto per la povera cugina architettando quel fotomontaggio...non ho parole...e poi secondo me le stampelle di una delle due gemelle potrebbe solo essere un modo per deviare...magari facendo pensare che con le stampelle non avrebbe potuto movuoversi agevolmente...mah!Io invece dubito fortemente che quelle due siano coinvolte più che mai in questo caso.Il loro volto è mostruoso:solo voglia di successo a tutti i costi.
non è che la bella cugina e il fidanzato avessero una relazione? tutto è possibile nella vita! qualunque essere umano con una morale, dei sentimenti non avrebbe voglia di sorridere ma.....la cugina? mi sembra che sorrida un pò troppo spesso e poi...come si fa ad andare a fare shopping come se nulla fosse? certo le mancava proprio un bel paio di occhiali da sole!
"...dai, chi vuoi che avbbia ucciso sta povera ragazzina?"
D'accordo con la tresca penso : le due gemelle insieme, tutto studiato (male) , una complicità massima di due menti "sorelle" e quindi doppiamente cattive per sfruttare al massimo la morte preventivata della povera e brava cugina.
DanCer
ma guarda, io sono quasi convinta che l'estrema freddezza delle due gemelle, anche a prescindere dal fotomontaggio, l'incredibile fragilità del ragazzo, mi fan pensare ad una tresca organizzata dalla giornalista laureata in giurisprudenza.
Egopatica, narcisista....
dai, chi vuoi che avbbia ucciso sta povera ragazzina?
Con quella frase volevo sottolineare la differenza di peso degli indizi a carico di lui e quelli a carico delle gemelle K .
Il fatto che abbia avuto le scarpe sporche (meglio) o pulite (peggio), è abbastanza irrilevante di fronte a tanti palesi attengiamenti di falsità, gelosia e quanto di peggio .
Perchè se le ha pulite o le ha cambiate non è stato per mascherare qualcosa, ma semplicemente un gesto spontaneo di una persona civile che va in giro in condizioni decenti cercando comunque di attirare il meno possibile i sospetti su di lui, giustamente.
Anche io sarei fuori di me,
DanCer
"Inoltre se prima di incontrare i Carabinieri si fosse eventualmente pulito le scarpe avrebbe fatto solo bene, igienicamente e civilmente parlando"
bah, non so tu, forse sono una selvaggia io, ma se trovassi il mio amore in quelle condizioni, l'ultima cosa a cui penserei sarebbe l'igiene e e la civiltà......sarei fuori di me.
Chissà se hanno già analizzato la compatibilità dell'arma del delitto con una delle due stampelle di Stefania Cappa...
Credo che alla lunga una "Fashion Victim" si potrebbe traformare in una "Fashion Killer" che per conquistare la fama utilizza qualsiasi strumento, anche il più correttivo come una stampella, in una barbara arma per "CoronaRe" il proprio mancato successo.
( E poi le stampelle le portava per forza con se quel giorno a quell'ora )
Il fidanzato non aveva motivo per ucciderla, e la luce del sole di d'agosto che puntava sulla faccia bagnata della povera vittima , poteva creare un riverbero e un conseguente effetto bianco e nero sul viso stesso della vittima.
Se lui, come intelligentemente sembrerebbe aver fatto, non avesse toccato niente perchè spaventato dall'orrore, si giustificherebbe l'immediata fuga e la conseguente assenza di tracce di sangue dalle sue scarpe rimpiazzando la verità assoluta con un ricordo vago e senza colori della macabra e inaspetta scena. Inoltre se prima di incontrare i Carabinieri si fosse eventualmente pulito le scarpe avrebbe fatto solo bene, igienicamente e civilmente parlando.
E' solo un'analisi semplice , concisa e da inesperto, la mia , ma tutto sommato compatibile con lo scenario descritto dai media.
DanCer
a garlasco è arrivato anche corona: la sagra del trash
adesso, siccome le gemelle k hanno detto che la loro privacy è stata violata (vedi comunicato) voglio proprio vedere quanto aspetteranno prima di correre tra le braccia di corona
Amanda Knox, messaggio agli italiani: "A chi mi è stato vicino, vi voglio bene"
Facebook censura Il Fatto Quotidiano: forse è colpa di un attacco programmato
News of The World chiude: "Grazie e addio" la prima pagina dell'ultimo numero
No Tav Val di Susa: sul web rivive la battaglia del cantiere
Matrimonio Alberto e Charlene: il web celebra le nozze reali
Amsterdam coffee shop chiusi: nel 2013 partirà la sperimentazione della 'tessera'
Coffee shop, la guerra dello spinello: l'Olanda li sposta al confine con il Belgio
Equitalia news: barricato con ostaggi si vuole uccidere
Delitto di Garlasco: l'omicidio di Chiara Poggi, cronologia dei fatti e del primo …
Adinolfi gambizzato Genova: rivendicazione anarchici al Corriere, ecco la letteraBlogosfere è il più grande network italiano di blog professionali d'informazione.
Qui puoi trovare le ultime news su cronaca, politica, economia, cultura, scienze, tecnologia, spettacoli, moda, sport, motori, viaggi e cucina prodotte in perfetto stile multimediale.
Blogosfere Srl socio unico
P. IVA 05221970964
Sede legale: Via Pordenone 8 20132 Milano
REA n. 1804860
Privacy
Condizioni di utilizzo
Copyright © 2005-2012 Blogosfere
Quest'opera è pubblicata
con licenza Creative Commons
Attribution - Non commercial - No derivates
Per informazioni pubblicitarie e progetti speciali su Blogosfere (media brand del gruppo Populis) contattare la concessionaria pubblicitaria del gruppo, Populis Engage
alle 16:05
Alessandro
ciao a tutti, sono AS della redazione on line di CronacaQui.
in riferimento al post n. 211, da pochi giorni è possibile cercare direttamente "Garlasco" all'interno del sito...andando sulla voce cerca.
grazie a tutti
AS